从15米A4到烟盒（花絮三）：高射速下的精度改造重点
本帖最后由 峰海 于 2023-4-29 23:14 编辑高射速状态下，除了之前提到的基础性改在以外，需要重点关注的改造点包括三个方面：上旋的改造、推嘴的运动曲线、波箱吸气的效率。
一、上旋的改造
之前第四期里提到过，常规设计的上旋摩擦片存在一个“跷跷板效应”：以下压的机米螺丝为支点，螺丝前部的部分摩擦片和后部的摩擦片会在biubiu时像跷跷板一样前后翘动：水蛋撞击螺丝前方的摩擦片部分，造成该部分上翘；同时由于摩擦片的弹性体质和频繁高速撞击的谐振，机米螺丝后方的摩擦片部分会弯曲下压。这样，在高射速下就会造成两个问题：
1.摩擦片前半部分的上翘没有来得及向下恢复到原位时，后一发蛋就跟上来了，可能导致后一发蛋的摩擦可能比前一发轻微，因此造成上旋效果的不均匀
2.摩擦片后半部分的向下弯曲没有来得及向上恢复到原位时，后一发蛋就跟上来了，可能导致后已一发蛋与向下弯曲的摩擦片产生预料之外的额外摩擦，导致后一发蛋的摩擦过多、上旋效用过强。
http://picapp.sdgun.net/pic/20230429/168278002805338_641.jpg
保守的解决办法是：
把上旋机米螺丝之前的部分摩擦片全部截掉，使水蛋撞击的部位变成机米螺丝正下方，这样可以破坏掉“跷跷板结构”，降低跷跷板效应的影响。
http://picapp.sdgun.net/pic/20230429/1682780048681154_129.jpg
激进的解决办法是：
根据一定测试，大幅度的缩短摩擦片的长度，同时相应后移机米螺丝的位置，使达到同样摩擦点时，摩擦片与水蛋夹角加大，增加螺丝后方摩擦片向下弯曲抖动时的容错高度，减少与后一发蛋产生接触的可能性。同时，较短的摩擦片整体刚度增加，也较小了产生跷跷板效应的几率。
http://picapp.sdgun.net/pic/20230429/168278008139063_135.jpg
二、推嘴的运动曲线
推嘴控制开闭锁时机的重要性不言而喻，大家通常进行检查时主要通过两个标准判断：一是推嘴运动是否有足够供蛋窗口保证蛋能供上来，二是推嘴能否在天梯释放前已经到位闭锁。然而，满足这两个条件了推嘴运动就一定不会有问题吗？
我们看一个反面实例。
http://picapp.sdgun.net/video/20230429/1682780098916312_445.mp4
从视频我们可以发现几个问题：
1）推嘴的停止位置太偏后。明显可以看到第一发蛋不是被推嘴推入内管、而是被下一发从下方顶起顺着三通内壁滑进内管的。此时推嘴并没有接触到蛋，可以想象，如果推嘴启动再迟一点，可能第二发蛋也会挤到推嘴的前方，造成一发两蛋。一般大家认为推嘴的停止位靠后就可以了，其实有必要仔细斟酌和调整，来避免推嘴向后让位过大，造成一发多蛋。
2）推嘴到位闭锁时机太早。视频里可以清晰看到，推嘴到位以后把已经进入内管的水蛋又向后吸出来了，可见此时拍头还在后拉吸气、天梯还没有释放。这种“倒吸”一方面可能造成气缸吸气受阻导致实际可用气量不足，另一方面倒吸幅度更大可能直接把水蛋贴紧在推嘴后部，造成水蛋初始状态下就已经存在形变，自然后续射出过程中的形变就会与正常水蛋有差异，并体现在初速或蛋道的波动上。
这个实例上存在的问题是推嘴启动偏晚、而到位又偏早，是典型的推嘴节奏控制问题，估计应该是没有装延时器、同时拉桥簧过强或拉桥旗切得太极端的原因。如果仅仅从常规的供蛋和闭锁角度来判断，而不仔细观察推蛋过程中蛋的动态，上述的问题是较难发现而可能被忽略的。
所以在高射速改造中，想稳定蛋道和初速，需要带着清晰的目的性去采用加延时器、切拉桥旗、换拉桥簧这些措施，这些措施之间是存在相互影响的逻辑关系的，有时需要通过相互的加减抵消来调节综合效果。另外，从最初的设计意图上来说，延时器并不仅仅用于加大供蛋窗口时间，而是用于高射速改造时（与拉桥旗配合）较为精确的调整推嘴运动幅度和节奏，使推嘴启动前冲和闭锁的时机不早也不晚，而不是任由推嘴和拉桥被拉桥簧拉着随波逐流。所以延时器本身是可以通过打磨其弧度和宽窄，来灵活调节延时行程的。
对于一般性的高射速改造，我个人的体会是，在非必要不可时，拉桥旗能少切尽量少切、拉桥簧能不加强尽量不加强、延时器要结合延时行程来用。拉桥三通系统的节奏控制，是高射速改造下精度优化的重要环节，不能教条式的照抄经验，需要根据自己发射器的实际情况分析后采用。
三、吸气效率问题
第三期中谈到过，波箱的吸气主要靠从前方内管（第一通道）和后方气缸内壁与拍头后片的间隙（第二通道）吸气，拍头开孔作为后方吸气流入气缸的途经通道（第三通道）。高射速下往往存在从前方吸气的流量不足或不稳定，导致实际可用气量的损耗和不稳定，自然也会体现在初速和蛋道上。吸气效率方面的改造很大程度上取决于从后方吸气的补充。
1、第二通道是后方吸气的首要决定因素。
当需要加大后方吸气流量时，正确的改造方式是打磨减小拍头后片的外径，限度为为与O圈线径之间（在天梯前推O圈膨胀时）不存在漏气。这也是高射速改造中加大吸气的最常规和基本方法。
http://picapp.sdgun.net/pic/20230429/16827801663060_641.jpg
2、第三通道（拍头打孔）是后方吸气的次要决定因素
拍头开孔大小的基本原则就是保证面积不低于第二通道面积即可，由于第二通道的面积已经从源头上限制了吸气量，所以拍头开孔面积过大并没有额外效益当然也没有明显副作用。通过简单计算原厂状态下拍头后片外径和气缸内径，我们可以知道如果拍头开孔数为6个，那么每个孔的直径大约为3毫米就已经足够与原厂的第二通道面积相匹配。考虑到原厂拍头的开孔一般不小于2.5-2.8毫米，所以，自行手工对拍头扩孔的必要性其实是不太大的。所以，高射速改造时拍头扩孔与拍头后片的缩小基本是需要对称进行的，单一改造其中某一个方面，是没有实际作用的。
思路有限就想到这么多，欢迎大佬们指正和补充！！
顶顶顶 Tny 发表于 2023-04-29 23:03
顶顶顶
谢谢 唉！标题太夸张，水15米烟盒 大大雨大大 发表于 2023-04-29 23:37
唉！标题太夸张，水15米烟盒
连发中8成，单发9成，单发瓶盖5成，三连发瓶盖几乎全中。这标题确实不太严谨，但夸张应该还不至于吧。。。 峰海 发表于 2023-04-29 23:41
连发中8成，单发9成，单发瓶盖5成，三连发瓶盖几乎全中。这标题确实不太严谨，但夸张应该还不至于吧。。。
好吧 能当论文用了 大大雨大大 发表于 2023-04-29 23:50
好吧
https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_022.pnghttps://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_022.png 牛逼 峰海 发表于 2023-04-29 23:41
连发中8成，单发9成，单发瓶盖5成，三连发瓶盖几乎全中。这标题确实不太严谨，但夸张应该还不至于吧。。。
抬杠的时候不需要理由，人家要的就是100%命中才行。用游标卡尺量100发7.3mm，±0.02mm内的磨砂蛋蛋，或许可行，但时间宝贵，为了说服杠精没必要。 好贴 大赞 核爆前对于高射速 有专用的上旋卖 波箱通过改齿比和装延时器可以解决倒吸和断供的问题 唉 都是过去式了https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_020.png 如果我都搞懂搞透了就打算做专职了 https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_046.png 可以出个降噪教程吗 请教一个问题，单发，连发每5-6发出现10左右的波动，会是吸气效率问题么 找车老司机 发表于 2023-04-30 12:45
请教一个问题，单发，连发每5-6发出现10左右的波动，会是吸气效率问题么
这个要看初速波动的特征才好推测原因。如果是拍头尺寸限制造成的吸气不足，通常是普遍发生在初速上的，并不体现为初速波动，在没有其他同等条件发射器对比的情况下很难察觉。而且，吸气不足时拍头前方处于相对负压，气缸对天梯会有“倒吸”作用增大天梯后拉负荷，所以射速上也会体现为同步的波动，所以如果其他原因造成的偶发性吸气不足，会体现为初速和射速的同步损失，这是判断吸气不足的典型特征。
如果你能确定掉初速情况是以大致相同的间隔反复出现、而且掉初速只限于一两发，那么说明造成问题的原因是“步进累积”式的，因此首要的怀疑对象是拍头O圈。高射速改造中O圈的原则是宁小勿大、宁硬勿软，在O圈频繁高速的反复膨胀—恢复过程中，偏大偏软的O圈会造成膨胀后恢复幅度不足、多发累积后会造成O圈膨胀过度，与气缸摩擦过大而损失初速，在掉初速的一两发时射速也同时降低，O圈得以释放累积的膨胀余度，后续初速得以恢复正常，以此周而复始，就形成了你描述的情况。
还有一种冷门的低概率原因，由于三通进弹管的尺寸和弹匣波轮尺寸和转速之间的匹配原因，供蛋时不可能保证每次蛋向上顶的幅度都正好是一个蛋的直径，有可能是1.1倍、1.2倍等等，这种差额在多发累积后，会造成某一发推嘴下方的待发蛋被顶起过高，导致推嘴被抬高、与内管发生不同轴漏气而损失初速。用常规射速和普通硬度的蛋时这种情况可以被蛋自身变形所消化掉而不发生，在使用硬度很高的蛋且弹匣向上顶蛋能力很强时，就有可能概率性发生。
信息量有限，我瞎推测，仅供参考。 峰海 发表于 2023-04-30 13:57
这个要看初速波动的特征才好推测原因。如果是拍头尺寸限制造成的吸气不足，通常是普遍发生在初速上的，并不体现为初速波动，在没有其他同等条件发射器对比的情况下很难察觉。而且，吸气不足时拍头前方处于相对负压，气缸对天梯会有“倒吸”作用增大天梯后拉负荷，所以射速上也会体现为同步的波动，所以如果其他原因造成的偶发性吸气不足，会体现为初速和射速的同步损失，这是判断吸气不足的典型特征。
如果你能确定掉初速情况是以大致相同的间隔反复出现、而且掉初速只限于一两发，那么说明造成问题的原因是“步进累积”式的，因此首要的怀疑对象是拍头O圈。高射速改造中O圈的原则是宁小勿大、宁硬勿软，在O圈频繁高速的反复膨胀—恢复过程中，偏大偏软的O圈会造成膨胀后恢复幅度不足、多发累积后会造成O圈膨胀过度，与气缸摩擦过大而损失初速，在掉初速的一两发时射速也同时降低，O圈得以释放累积的膨胀余度，后续初速得以恢复正常，以此周而复始，就形成了你描述的情况。
还有一种冷门的低概率原因，由于三通进弹管的尺寸和弹匣波轮尺寸和转速之间的匹配原因，供蛋时不可能保证每次蛋向上顶的幅度都正好是一个蛋的直径，有可能是1.1倍、1.2倍等等，这种差额在多发累积后，会造成某一发推嘴下方的待发蛋被顶起过高，导致推嘴被抬高、与内管发生不同轴漏气而损失初速。用常规射速和普通硬度的蛋时这种情况可以被蛋自身变形所消化掉而不发生，在使用硬度很高的蛋且弹匣向上顶蛋能力很强时，就有可能概率性发生。
信息量有限，我瞎推测，仅供参考。
已经很详细了！多谢兄弟相授，我排查一下这些原因 峰海 发表于 2023-04-30 13:57
这个要看初速波动的特征才好推测原因。如果是拍头尺寸限制造成的吸气不足，通常是普遍发生在初速上的，并不体现为初速波动，在没有其他同等条件发射器对比的情况下很难察觉。而且，吸气不足时拍头前方处于相对负压，气缸对天梯会有“倒吸”作用增大天梯后拉负荷，所以射速上也会体现为同步的波动，所以如果其他原因造成的偶发性吸气不足，会体现为初速和射速的同步损失，这是判断吸气不足的典型特征。
如果你能确定掉初速情况是以大致相同的间隔反复出现、而且掉初速只限于一两发，那么说明造成问题的原因是“步进累积”式的，因此首要的怀疑对象是拍头O圈。高射速改造中O圈的原则是宁小勿大、宁硬勿软，在O圈频繁高速的反复膨胀—恢复过程中，偏大偏软的O圈会造成膨胀后恢复幅度不足、多发累积后会造成O圈膨胀过度，与气缸摩擦过大而损失初速，在掉初速的一两发时射速也同时降低，O圈得以释放累积的膨胀余度，后续初速得以恢复正常，以此周而复始，就形成了你描述的情况。
还有一种冷门的低概率原因，由于三通进弹管的尺寸和弹匣波轮尺寸和转速之间的匹配原因，供蛋时不可能保证每次蛋向上顶的幅度都正好是一个蛋的直径，有可能是1.1倍、1.2倍等等，这种差额在多发累积后，会造成某一发推嘴下方的待发蛋被顶起过高，导致推嘴被抬高、与内管发生不同轴漏气而损失初速。用常规射速和普通硬度的蛋时这种情况可以被蛋自身变形所消化掉而不发生，在使用硬度很高的蛋且弹匣向上顶蛋能力很强时，就有可能概率性发生。
信息量有限，我瞎推测，仅供参考。
大概这样，最近的几只都发生这情况，蛋的因素不太大
http://picapp.sdgun.net/video/20230430/1682835279549594518.mp4 找车老司机 发表于 2023-04-30 14:10
已经很详细了！多谢兄弟相授，我排查一下这些原因
不客气。推荐换回普通电机和弹匣做替换测试，以此确认问题是否与高射速有关，然后再根据这个分水岭来确定下一步大致排查方向。 峰海 发表于 2023-04-30 14:17
不客气。推荐换回普通电机和弹匣做替换测试，以此确认问题是否与高射速有关，然后再根据这个分水岭来确定下一步大致排查方向。
低射速30左右的，也出现过大的波动现象，我考虑是不是你说的o圈问题，多谢多谢 找车老司机 发表于 2023-04-30 14:23
低射速30左右的，也出现过大的波动现象，我考虑是不是你说的o圈问题，多谢多谢
如果秒30左右，做到波动±1左右是可以达到的，如果波动偏大，也不排除动态气密方面的一定可能性，最好也纳入考虑。 峰海 发表于 2023-04-30 14:25
如果秒30左右，做到波动±1左右是可以达到的，如果波动偏大，也不排除动态气密方面的一定可能性，最好也纳入考虑。
是的，之前怀疑过拉桥齿过厚挂齿轮，拉桥黄过硬将蛋顶进管内
峰海 发表于 2023-04-30 14:25
如果秒30左右，做到波动±1左右是可以达到的，如果波动偏大，也不排除动态气密方面的一定可能性，最好也纳入考虑。
天梯撞缸也都排除过 咸蛋腾 发表于 2023-04-30 09:47
如果我都搞懂搞透了就打算做专职了
做专职有啥好啊，像改自己的东西一样给别人改会累死滴，但收了钱又不出力改好自己良心上又过不去，挣这个辛苦钱其实挺尴尬的 这种情况换全金属上旋就没事了吧？ 顶 好好学习一下 顶 请问阻蛋器是否会影响弹道，使弹道变差 郭老实gls 发表于 2023-05-29 00:18
请问阻蛋器是否会影响弹道，使弹道变差
不会啊，弹道跟气量匹配，跟出气稳定相关 大佬请问 低射速排头开孔有副作用吗
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