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菩萨畏因 凡人畏果——关于《水弹玩家反击小贴士》的思辨

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发表于 2019-4-23 10:40:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

二零一九年四月二十二日,就是《[其他] 水弹玩家反击小贴士------如何强力反击而不失优雅》发表的第二天,我独在论坛里徘徊,遇见X君,前来问我道,“大胸弟可曾为水弹发射器写了一点什么没有?”我说“没有”。他就正告我,“大胸弟还是写一点罢;论坛的水友需要一点不同的声音。”


这是我知道的,凡我所参与的话题,大概是因为往往因在现存法律框架下苦苦寻求一线生机而显得保守之故罢,回复一向就甚为寥落,然而在这样的艰难氛围中,论坛水友们毅然坚持并逐渐壮大。我也早觉得有写一点东西的必要了,这虽然于以往的衰落毫不相干,但在未来,却大抵只能如此而已。倘使我能够相信真有所谓“理性娱乐”,那自然可以得到更大的安慰,——但是,现在,却只能如此而已。


[其他] 水弹玩家反击小贴士------如何强力反击而不失优雅》(http://bbs.sdgun.com.cn/thread-141578-1-1.html)
这一贴提出了蛋的密度、动能及伤害性的一系列论点,并抛出了控制变量法的实验概念。

在此,我不得不说,有些概念被偷换了。这里我明确3点。
1、我们玩的是发射器和蛋共同作用的结果;
2、发射器的强度改装是个人无法控制的;(所谓变量,在实际中你控制不住)
3、蛋的强度是制约发射器强度改装的最后屏障。(蛋属于大宗标准消耗物资)

在文中你只单纯论述蛋的影响,你所引用论文([size=12.6667px]Li, Y. (2016, May 8). 由BB弹枪发射的不同材质同径球形弹丸的比动能差异研究. Retrieved April 20, 2019)作者初衷既是单一发射器在不同密度蛋的情况下结合案件实际对发射器及所有人法律定性的影响。然而,普通蛋体是一直以来行业生产的公认标准,以及众生平等(在改发射器方便)、安全游戏的一大保证。你所提出的激趣加重蛋(以及以后强度更高蛋体的研制——这你也无法控制)是对现有游戏平衡性的挑战,并为下阶段发射器增加输出强度提供了有力依据。


最后引入在该贴中我的回复内容作为结尾:


结论我帮你贴出来 在外国念书的小兄弟
但是我不得不说 其中一个关键问题 不知是你学术不精 还是有意忽略

你只谈论文中关于不同密度的弹 对动能的影响

但你实际上略去了最关键的部分:他们测试都用的同一把发射器(代表动力源一致)

而大多数水弹玩家(可能学术水平没你那么高)所关心的   是你加强蛋的强度后 带来的发射机继续魔改 发射器本身输出动能的不断增大

这即给改件商家提供了配件区间 又给发射器生产商加大了基体增加强度的难度 还给你这样不理智的玩家实现了大威力的目的(射得更快 更远 更狠)

我们自身的安全性 是现在因为蛋的原因 限制住了发射器的动能输出(所以在现有蛋的强度下 大家再怎么改也是安全的 强度大了 自然碎蛋)

你加强了蛋 就打开了一扇通往末日的大门 以后发射器和蛋的强度 会不断互相攀升 向2b越来越靠拢

而且在论文中 我们可以看出在现有情况下 密度越小 动能越大  也就是说在发射器输出能力逐渐加强后 水会更容易超越1.8j/cm2 超越法律底线


最后 论坛里那句话让我记忆犹新:SDGun将是坚守到最后的明灯,而在此之后,我们将一同进入最黑暗的世纪。


希望大家能够理性娱乐 我们追求的是游戏本身 不是 更快 更远 更狠

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发表于 2019-4-23 10:52:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 无情喷火猪 于 2019-4-23 10:54 编辑

人家的意思就是在不改动弹簧的前提下,加重蛋重,蛋重增加了继续增加弹簧力度和电机磁性,那还有什么讨论的必要?
之前那个加蛋重的帖子就是在讨论这个来增加弹道稳定度的可能性
这个本来就是上古时代就已经得出的结论,在动力不变的情况下,增加蛋重可以提升弹道稳定度,但是会牺牲初速和射程。
单页不能一味的增加重量,关键要找到射程与弹道的平衡点
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 楼主| 发表于 2019-4-23 10:55:03 | 显示全部楼层
无情喷火猪 发表于 2019-4-23 10:52
人家的意思就是在不改动弹簧的前提下,加重蛋重,蛋重增加了继续增加弹簧力度和电机磁性,那还有什么讨论的 ...

事实上 加重了蛋 必会带来加强弹簧 你能否认这个?
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发表于 2019-4-23 10:57:06 | 显示全部楼层
大力牛魔王 发表于 2019-4-23 10:55
事实上 加重了蛋 必会带来加强弹簧 你能否认这个?

加强了蛋重,刚刚把弹道提升了一点,又去加强弹簧,那不就等于之前工作白做?
目的是什么?一味增加威力? 现在水弹的软性材质你加再重都没用,高初速下发生形变
再怎么都是天女散花
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发表于 2019-4-23 10:57:08 | 显示全部楼层
大力牛魔王 发表于 2019-4-23 10:55
事实上 加重了蛋 必会带来加强弹簧 你能否认这个?

加强了蛋重,刚刚把弹道提升了一点,又去加强弹簧,那不就等于之前工作白做?
目的是什么?一味增加威力? 现在水弹的软性材质你加再重都没用,高初速下发生形变
再怎么都是天女散花
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发表于 2019-4-23 10:59:20 | 显示全部楼层
看来不错
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 楼主| 发表于 2019-4-23 11:00:02 | 显示全部楼层
无情喷火猪 发表于 2019-4-23 10:57
加强了蛋重,刚刚把弹道提升了一点,又去加强弹簧,那不就等于之前工作白做?
目的是什么?一味增加威力 ...

你加重了蛋 自然就增加了密度 实际就是增加强度

大家担心的和你一样 就是这种大威力的诱惑下 蛋的强度越来越大 动能越来越大 距离法律的底线越来越近

这种加重蛋是种很危险的倾向
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发表于 2019-4-23 11:00:23 | 显示全部楼层
大力牛魔王 发表于 2019-4-23 10:55
事实上 加重了蛋 必会带来加强弹簧 你能否认这个?

你说的有这个可能,但真要去做的人不会多。一个水弹搞大力,那得是多蠢的人才会想到去做的办法
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 楼主| 发表于 2019-4-23 11:01:42 | 显示全部楼层
无情喷火猪 发表于 2019-4-23 10:57
加强了蛋重,刚刚把弹道提升了一点,又去加强弹簧,那不就等于之前工作白做?
目的是什么?一味增加威力 ...

未来演变成发射器和蛋的强度 大家都不一致

结果不仅会引起恶性竞争的不安全 更严重破坏了游戏的平衡性
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 楼主| 发表于 2019-4-23 11:03:19 | 显示全部楼层
无情喷火猪 发表于 2019-4-23 11:00
你说的有这个可能,但真要去做的人不会多。一个水弹搞大力,那得是多蠢的人才会想到去做的办法 ...

这么多年 我们的蠢人还少么? 而且还有改件商家在背后的利益驱动
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发表于 2019-4-23 11:03:50 | 显示全部楼层
大力牛魔王 发表于 2019-4-23 11:01
未来演变成发射器和蛋的强度 大家都不一致

结果不仅会引起恶性竞争的不安全 更严重破坏了游戏的平衡性 ...

杞人忧天了哈,一个测速器就搞定了。水弹都是场地提供,你也别想用你的重蛋了。自己在家里搞搞就得了。
现在水弹已经到达极限了,想突破,只有换材质,增加重量的意义其实也不大。
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发表于 2019-4-23 11:04:51 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-4-23 11:06:00 | 显示全部楼层
无情喷火猪 发表于 2019-4-23 11:03
杞人忧天了哈,一个测速器就搞定了。水弹都是场地提供,你也别想用你的重蛋了。自己在家里搞搞就得了。
...

希望这个游戏 能够组织管理更规范

所以我对那篇文章提出另一种观点 因为感觉到这里有向那个大家都不愿意见到状况发展的倾向性
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 楼主| 发表于 2019-4-23 11:09:14 | 显示全部楼层
猎户座-颖 发表于 2019-4-23 11:04
发表一下个人见解
首先人家只是在讨论蛋蛋材质相对于同一发射器来说的相对问题  并没有说改了以后什么什么 ...

但是初衷 不还是给加重蛋洗白么?

那些改到超的 难道是受广大玩家欢迎的么?

有这种情况和倾向出现的时候 我的这个一家之言 希望能给大家一个不同的观点 以正视听
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发表于 2019-4-23 11:20:57 | 显示全部楼层
大力牛魔王 发表于 2019-4-23 11:09
但是初衷 不还是给加重蛋洗白么?

那些改到超的 难道是受广大玩家欢迎的么?

真是杞人忧天,你在这个买票都插队的社会,想人人都遵纪守法?就像我前面帖子说的,场地管控好初速和蛋,就不会有事。你还能管控每个人的想法?
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发表于 2019-4-23 11:26:20 | 显示全部楼层
跟bb划清界限
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 楼主| 发表于 2019-4-23 12:08:29 | 显示全部楼层
猎户座-颖 发表于 2019-4-23 11:16
洗不洗白的 讲道理 水弹圈也没白过 人家出个加重到就人心惶惶我觉得没有必要吧 我也是玩家 超标我也不喜 ...

我也希望大家能管好自己 毕竟法无禁止即可为

之所以今天把这个事拿出来说 是因为这种思想倾向和其后导致的后果是危险的

管不好自己 被查水表 这是活该

但不经思辨 最后由此演变 在这个互联网时代 演化成一个公众问题 确实有一定毁圈的可能

大多数人和你一样 都不想因为一小撮人的错误 躺着中弹吧

所以 我们要适当的讨论 经常性的批评与自我批评
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 楼主| 发表于 2019-4-23 12:10:29 | 显示全部楼层
托卡列夫TT1933 发表于 2019-4-23 11:42
加重?现在水弹用的弹簧跟以前BB的弹簧差不到哪儿去,都是1.2 1.3的。水弹唯一好一点的就是比动能比较小, ...

以前有人这么说 最终还是毁了

千里之堤毁于蚁穴 大家搞搞批评与自我批评 没什么不好的

欢迎你的批评
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 楼主| 发表于 2019-4-23 12:13:35 | 显示全部楼层
无情喷火猪 发表于 2019-4-23 11:20
真是杞人忧天,你在这个买票都插队的社会,想人人都遵纪守法?就像我前面帖子说的,场地管控好初速和蛋, ...

问题是现在我们野场、野路子也真不少 而且这个也必然长期存在

一方面要在制度上继续完善,更好的达成一个共识;另一方面也要从硬件源头上有操守 有自律 端正思想 快乐游戏。
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发表于 2019-4-23 12:16:44 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-4-23 12:26:16 | 显示全部楼层
托卡列夫TT1933 发表于 2019-4-23 12:16
真正毁圈的是不合理的法规政策,不要在自已身上找原因了

我们改变不了法规  所以就自己慎重点呗

大家都不容易 所以一起加油吧

共同维护好我们的这个爱好 互相扯扯袖子 咬咬耳朵
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发表于 2019-4-23 12:52:47 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 11:59
总有蠢货想跟bb划清界线,殊不知水弹就是在bb的基础上发展而来的

顶你,这话说在点子上。本身就是BB演变而来的,为什么要划清界限?BB本身就含冤入狱,水弹还要落井下石。50步笑百步,而且笑的还是自己的爹。还划清界限
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发表于 2019-4-23 13:30:27 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 11:59
总有蠢货想跟bb划清界线,殊不知水弹就是在bb的基础上发展而来的

发射物不同,再说你有啥资格在这里喷粪
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 15:43:21 | 显示全部楼层
其实我感觉,讨论什么的没什么必要。真正爱这东西的肯定不会知法犯法,毁圈的沙雕也会得到应有的惩罚。当然,毁圈这个事儿,我觉得一方面在于一刀切不合理的法规和政策,另一方面也在于不遵守规范的玩家。本身这东西就是bb衍生发展而来的产物--没错误只不过打的是易碎的水宝宝。那个也只是在学术层面讨论下到底是否合法,并没有混淆概念。本身现在我们就处在法律边缘的灰色地带,虽然是人心惶惶但我们是不是应该据理力争一下?是不是在阴雨天太久了导致你也变得怯懦?水晶之夜那时我只有十岁,那时我还能愉快的拎着手拉鸡在院子里到处疯跑,冬天甚至还能跟其他小区的孩子一起玩。可现在呢?手拉鸡电狗都不许了,所以与其讨论什么学术研究什么支持与不支持,是不是应该默默地去守护属于我们的那个微弱的火种?担心弹重,还不如适当的担心一下jc是否会查我们水表----哪怕我们手里的只是玩具。
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发表于 2019-4-23 16:36:29 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 15:17
蠢货就是蠢货,懒得多说。脑子不好使的人说多了也是对牛弹琴。

在我看来你比较蠢而已,不认命
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 16:37:15 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 15:36
作为一个玩家谁都有资格来发言,尤其是看到一些有斯德哥尔摩综合征的生物,这种东西没有自我思想,跟奴隶 ...

你有发言的权利,但是你喷粪资格真不行
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 16:47:09 | 显示全部楼层
托卡列夫TT1933 发表于 2019-4-23 16:45
也就剩个发射物来当遮羞布了,而且淘宝上也出现了7.2mm的BB。BB和水弹本身就是一个东西
...

所以该闭眼不看就闭眼不看,jc怎么问就只知道水宝宝。划清是对自己个人负责。而不是喷粪英雄
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 18:39:08 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 17:20
所以像猪一样的认命,改天就会像猪一样被被宰了吃肉咯

嗯,那你赶紧离去吧,你不适合在这世上。太聪明了
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 18:40:02 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 17:18
没脑子的东西除了会说别人喷粪还能说出其他稍微有水平一点的词?不会思考的奴隶,主人定的什么法规都是对 ...

你非要那么刚,不介意你走派出所谈谈这个话题
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 18:41:02 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 17:20
所以像猪一样的认命,改天就会像猪一样被被宰了吃肉咯

像你这种货色真不适合在这个地方,你应该跪美刀的
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 18:46:25 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 17:43
这不就是自欺欺人?人家真想搞你,还管你打的是什么物质,你以为是你说了算?所以说蠢货总是看不清事实。 ...

至少现在中国法律对这个水弹睁一只眼闭一只眼,你非要往枪口撞。是不是蠢?
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 19:25:53 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 19:11
当我没去过派出所啊,当然像你这种阿q一般都懦夫肯定是没这个种的

我就住在派出所旁边,对你这样偏激的货色每天都在上演
山东玩家猩红叁號

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eexe 发表于 2019-4-23 19:04
当然听不懂人话的猪肯定死的最快,因为没脑子,以为主人不吃它的肉,它就能好好活着,殊不知是还没养肥而 ...

你起个矛盾贴咱在聊聊。别侮辱人,像你这种货色脾气冲的跟撒欢的狗一样
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 19:35:55 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 19:04
当然听不懂人话的猪肯定死的最快,因为没脑子,以为主人不吃它的肉,它就能好好活着,殊不知是还没养肥而 ...

像你这样乱吠不累吗
山东玩家猩红叁號

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发表于 2019-4-23 19:38:11 | 显示全部楼层
eexe 发表于 2019-4-23 19:00
你以为你以为我没去过么,不管怎么样比你这样的狗奴才强很多了,顺便说一下我确实去过国外玩过真铁,也不 ...

有人拉这我不跟你这种活在自己世界里的说话
山东玩家猩红叁號

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 楼主| 发表于 2019-4-24 07:02:34 | 显示全部楼层
托卡列夫TT1933 发表于 2019-4-23 16:45
也就剩个发射物来当遮羞布了,而且淘宝上也出现了7.2mm的BB。BB和水弹本身就是一个东西
...

怎么可能是一个东西 一个东西的话 分分钟办你
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 楼主| 发表于 2019-4-24 07:03:37 | 显示全部楼层
Åxin 发表于 2019-4-23 18:46
至少现在中国法律对这个水弹睁一只眼闭一只眼,你非要往枪口撞。是不是蠢?
...

说的对
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发表于 2019-4-24 10:45:10 | 显示全部楼层
太多不看
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 楼主| 发表于 2019-4-24 11:47:42 | 显示全部楼层
托卡列夫TT1933 发表于 2019-4-24 09:52
除了发射物你告诉我还有什么不一样?

所以呀 发射物不一样 导致输出强度不一样 就是不一样的东西
你们要加强蛋的强度 不就是有2b化的倾向么?
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发表于 2019-4-24 12:11:16 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-4-24 15:36:19 | 显示全部楼层
托卡列夫TT1933 发表于 2019-4-24 12:11
自从下供开始,水弹早就是AEG了,BB怎么了?水弹发射器现在有哪一个东西不是照抄BB?
...

蛋不是
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发表于 2019-4-24 17:37:39 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-2 08:35:19 来自手机 | 显示全部楼层
兄弟,还是好好提升一下你的语言水平和辩论能力吧,跟原作者跟论文比起来,你这个简直是狗屁不通。开篇那两段是在仿鲁迅吧,人家是形散神不散,你是形散神又散,论点过多,而且论据又非常不充分,一笔带过,表面上看起来是在故弄玄虚,实则天花乱坠,鬼话连篇,让人看不懂你究竟想表达什么意思。而且通篇病句,逻辑混乱,句式杂糅,我只能说你的语感很差。
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