新手教程：观测无上旋蛋道排查蛋道问题来源
本来想写一个蛋道不佳时排查逻辑的思维导图，但是发现分支实在太多，暂时还没想到理想的表述方法。索性就从逆向角度的简单方法入手来聊聊排查方法。基本思路：通过不装上旋和内管稳定的方式来排除干扰因素，通过观察最接近“原生态”的无上旋蛋道，来初步判断蛋道不佳的原因是来自FSQ本身、上旋、内管还是水蛋。
具体方法：
1、先确定内管和水蛋的准确尺寸，确保水蛋直径比内管小0.2以上。有条件的筛一下蛋，没有筛蛋条件的至少手工去除肉眼可见的明显的大小蛋。
2、去掉上旋，做了内管稳定的，只保留内管口最前端的稳定环，去掉其余的稳定环。
3、在一定距离（至少10米以上，15米为宜）上试射观察蛋道。以下例子中均以15米距离（略带抛射）、水蛋7.1-7.3毫米、跑分70-75、以烟盒大小靶子作为参照物进行观察。
判断过程：
步骤一：最“精简”状态下试射，观察蛋道状态。
蛋道状态一：正常状态（水蛋7.1-7.3）
先看正常时的蛋道。FSQ本身没有问题、蛋圆度较好时，15米距离上无论单发或连发，散步保持在大约半个A4应该不难，至少达到15米A4应该是最基本的。
连发
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700826837455373_491.mp4
快速单发
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700826837457200_299.mp4
正常状态时，蛋道应该总体呈“棒棒糖”形：蛋道的绝大部分是直线状态，在蛋道的最末端才会出现较小幅度的横向分散和向上偏少、自然下坠为主的纵向散步。
http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826837465224_552.jpg
蛋道状态二：大蛋大气量状态（蛋为7.3-7.5）
这是典型的蛋偏大（或内管偏小）、气量偏大（或内管偏短）时的状态。
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700826837466475_221.mp4
单发状态下“拉弧线”尤其明显，蛋道惨不忍睹。
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/170082683746892_802.mp4
此状态下，蛋道总体呈喇叭形：在蛋道的中后段就出现了明显的水蛋横向分散，标志性的蛋道特征就是末端出现水蛋横向“拉弧线”的情况。蛋或气量偏大的越厉害，蛋的横向分散就出现得越早。
http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826837469907_249.jpg
蛋道状态三：小气量状态
这是气量偏小（或内管偏长）时的状态。
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/170082683747026_267.mp4
此状态下，蛋道总体与正常状态下的特征大致类似。但是由于内管偏长，水蛋在充分加速和变形后，有可能在多余的内管段内出现无规律碰撞而损耗动力，因此蛋道上会出现末端无力、下坠提前的特征。
http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826837472945_470.jpg
需要特别说明的是，仔细对比本视频和正常状态下的视频，可以发现（如果忽略提前下坠的话）过长内管的末端散步并没有恶化甚至还要略好。长度超标不严重的内管，并不会对蛋道的形态造成明显的不良影响，相反，由于水蛋在多余内管段内有一个恢复形变的过程，因此适度超长的内管反而会使蛋道的末端散步更小，只是由于通常大家以“初速最大化”为判断理想管长的依据，所以“加长内管”没有被视为第一优选。下帖中有对相关原理的更详细分析：
http://app.sdgun.com.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=1370266&themecolor=000000&circle_id=198
由于小气量状态下的蛋道形态与正常时很相似，在没有对比的情况下较难察觉，只能结合跑分达标情况来综合判断。
蛋道状态四：小蛋状态 （蛋为6.8-7.1）
这是水蛋偏小时的状态。
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700826837473583_680.mp4
此状态下，蛋道总体与正常状态下的特征大致类似。由于蛋偏小而管内气密和水蛋形变都不足，水蛋在管内容易出现失稳和与内管不规则碰撞的情况，因此蛋开始横向散步的距离会有提前，总体上分散得比正常状态下要早、但没有大蛋大气量状态下那么早，也不会有“拉弧线”的状态。
http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826837475132_78.jpg
蛋道状态五：水蛋圆度差
在水蛋圆度较好时，由于重力的因素，蛋道末端的纵向（高低）散步以下坠为多、上扬较少。水蛋圆度较差时，蛋道末端会出现无规则的纵向开花式的分散，向上方、侧上方的分散会比正常状态下多。
http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826852027527_5.jpg
步骤二：在步骤一达到蛋道正常状态前提下，加上内管稳定
一般可能出现的问题是蛋道向特定方向偏斜：
1、如果使用了光瞄，首先排除因光瞄安装与FSQ不同轴而造成的蛋道偏斜的错觉。
2、把内管旋转一定角度，如果蛋道偏斜方向也跟着变化，大概率可能是内管弯了。
3、把内管旋转一定角度，如果蛋道偏斜方向适中保持不变，大概率可能是内管稳定把内管或三通座压歪了。
步骤三：在步骤二检查过关后，加上上旋
首先说明，如果以无上旋时的蛋道末端作为参照，上旋并不能使水蛋的平飞距离延长而同时保持末端散步与无上旋时一样小。
http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/170082696210513_87.jpg
在理论上，上旋会使水蛋平飞距离延长，同时由于与水蛋发生摩擦而扰动了水蛋的自由状态，大概率会使蛋道的末端散步比无上旋时的散步更大，差别是两者的平飞距离不同。也就是说，无上旋时，水蛋可能平飞12米，12米处末端散步一个烟盒；装了上旋后，水蛋可能可以平飞20米，但20米处的散步可能达到A4大小（约9倍烟盒），而在12米处的散步与无上旋相比，可能并没有优势甚至可能略大一点。
上旋使用时较为常见的蛋道问题有：
1、上旋安装不正，导致蛋道末端向某个方向画弧线
2、上旋的摩擦片因为质量问题或使用后变形、偏斜
3、上旋的摩擦片与蛋不适配
1）蛋吃上旋过强，摩擦片无需下压时蛋道就过度上扬了
2）蛋吃上旋过弱，摩擦片需要较大的下压幅度才能使蛋道足够平直，但同时过大的下压幅度对蛋的扰动过大，造成散步加大。
4、无下沉上旋的下导轨或下调节片设计不良，导致对水蛋造成不良扰动而加大散步
5、上旋的其他设计问题，比如摩擦片本身的设计、结构强度偏软不耐冲击、内管限位精度不良干扰水蛋、泄气槽设计、上旋内壁摩擦水蛋、上旋的吃管结构不利于安装稳定等等。
以上排查方法的总原则是按照逻辑顺序依次排查，解决当前环节问题以后再测试下一环节，避免逻辑跳跃。
个人体会，仅供参考，如有错误欢迎大家补充和指正。
啊老哥，很有用，帮顶！ 本帖最后由 开着拖拉机迎冬 于 2023-11-24 20:35 编辑
老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4 把你之前的帖子都看了好几遍了，这几天又重新排查是否是波箱晃动和调齿的问题，明天再试试，不知道能不能解决弹道问题，目前只有勉强15米a4…… 开着拖拉机迎冬 发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由 开着拖拉机迎冬 于 2023-11-24 20:35 编辑
老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4
我是空间距离感盲，没有参照物就判断不出距离https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png
建议按帖子里的次序，确保跑分波动不大、管蛋尺寸合适、供蛋正常的前提下，从无上旋状态开始排查，比较容易理清思路。视频里看到了碎蛋，怀疑蛋的输供推的节奏上有可能存在一定问题，建议关注，先解决出蛋平顺不碎蛋。 大佬来了！前排坐好！ 开着拖拉机迎冬 发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由 开着拖拉机迎冬 于 2023-11-24 20:35 编辑
老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4
直线偏斜的话，先看看无上旋时的高低散步，高低散步明显，那么蛋的圆度不行的可能性大一点，高低散步不明显只有横向散为主，那发射器本身问题的可能性大一点。 嗯 为啥我的原厂MP9打蓝蛋能打出一条完全不分叉的抛物线 非常离谱！ 就是像尿一样 他完全不分叉虽然射程很近10米 但是弹道真的无敌 还是吃蓝宝宝 峰海 发表于 2023-11-24 20:44
我是空间距离感盲，没有参照物就判断不出距离
建议按帖子里的次序，确保跑分波动不大、管蛋尺寸合适、供蛋正常的前提下，从无上旋状态开始排查，比较容易理清思路。视频里看到了碎蛋，怀疑蛋的输供推的节奏上有可能存在一定问题，建议关注，先解决出蛋平顺不碎蛋。
这个是第一次换管的视频，因为没筛弹也用了阻蛋器，所以碎得多。后面换了根没阻弹的管然后弹也是筛了三遍的7.1-7.3弹。结果打12米差不多都快a4散布了！
目前还是按你的思路在重新推导，重新调齿，也把扭力大的电机换了，换成普通扭矩的电机。初速一直稳定在63-65左右，没啥问题，推嘴问题有想过，但是换了7.4电池也是丝毫没有改善，而且秒速本来也不快…… 峰海 发表于 2023-11-24 20:44
我是空间距离感盲，没有参照物就判断不出距离
建议按帖子里的次序，确保跑分波动不大、管蛋尺寸合适、供蛋正常的前提下，从无上旋状态开始排查，比较容易理清思路。视频里看到了碎蛋，怀疑蛋的输供推的节奏上有可能存在一定问题，建议关注，先解决出蛋平顺不碎蛋。
最近一次试弹道的情况就是没碎弹，初速也稳定，但是就是散，不是那种气量大的散，是直直的散，我是严重怀疑波箱扭动了，给弹道带散的……也不知道对不对，反正体感上来说是这样的 峰海 发表于 2023-11-24 20:48
直线偏斜的话，先看看无上旋时的高低散步，高低散步明显，那么蛋的圆度不行的可能性大一点，高低散步不明显只有横向散为主，那发射器本身问题的可能性大一点。
高低不怎么偏，嫖了朋友不少好弹，都是差不多的弹道，上下不怎么偏，左右直直地偏。 开着拖拉机迎冬 发表于 2023-11-24 20:58
高低不怎么偏，嫖了朋友不少好弹，都是差不多的弹道，上下不怎么偏，左右直直地偏。
用卡齿卡过内管内径是7.5吗？另外内管稳定和三通稳定怎么处理的？看视频里蛋道的形态其实还可以啊，按说波箱或者发射器振动带歪的蛋道不是这样的，蛋道中段开始就会左右摆的。或许是上旋的问题？ 夜袭春哥家 发表于 2023-11-24 20:48
嗯 为啥我的原厂MP9打蓝蛋能打出一条完全不分叉的抛物线 非常离谱！ 就是像尿一样 他完全不分叉虽然射程很近10米 但是弹道真的无敌 还是吃蓝宝宝
说明发射器的配置上没啥问题，再加上在较近距离上，蛋的品质高低对蛋道的影响并不太明显。 峰海 发表于 2023-11-24 21:05
用卡齿卡过内管内径是7.5吗？另外内管稳定和三通稳定怎么处理的？看视频里蛋道的形态其实还可以啊，按说波箱或者发射器振动带歪的蛋道不是这样的，蛋道中段开始就会左右摆的。或许是上旋的问题？
内管没稳定，三通稳定就电工胶，因为是四代p90，所以它管子没啥稳定需求，原厂就卡特别死了，编了两圈胶带就动不了了。
管子我卡过，7.5没啥毛病，我还怕自己没卡好，买了个比较贵的管，也是一样。
目前只能把问题抛给高扭电机和齿调太紧了，三通我也在尝试给它锁死。
明天试试后再找您取经吧…… 好 本人2把发射器，一把斗趣，一把vs，VS要用7.2，斗趣要用7.3，才有好的弹道。vs 内管7.4，斗趣7.5内管，楼主总结是对的，蛋要小于内管0.2 技术贴！顶！ 峰海 发表于 2023-11-24 20:44
我是空间距离感盲，没有参照物就判断不出距离
建议按帖子里的次序，确保跑分波动不大、管蛋尺寸合适、供蛋正常的前提下，从无上旋状态开始排查，比较容易理清思路。视频里看到了碎蛋，怀疑蛋的输供推的节奏上有可能存在一定问题，建议关注，先解决出蛋平顺不碎蛋。
大佬看看我的帖子，指点下我弹道哪里出问题了。感谢。 我觉得学习大佬的精髓是最重要的，就是多组数的逐次改变一个条件进行对比，总归能找到合适的状态。 KSC的迷 发表于 2023-11-24 22:49
我觉得学习大佬的精髓是最重要的，就是多组数的逐次改变一个条件进行对比，总归能找到合适的状态。
哈哈哈，对，我就是傻人用笨办法，逐一排除https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_043.png 风清凉 发表于 2023-11-24 22:32
大佬看看我的帖子，指点下我弹道哪里出问题了。感谢。
你的视频里上旋压得太狠上扬很多，把蛋的自然形态掩盖了，所以不太好判断。按说夏猫的乳白磨砂还行，蛋的品质问题应该几率较小。建议你从简单的入手，先确认一下内管的尺寸和蛋的大小，然后用无上旋的蛋道来看看具体特征再分析。 顶大佬，技术贴，怒赞https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_001.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_001.png 用心啦 顶一下https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_084.png 顶https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png 好 专业 虽然看不懂，但也要给这种研究精神点个赞 顶 蛋道问题，最终也只能自己一步步实验了。内管内部是否平直光滑，上旋是否合适，最近也为了下场在积极调整发射器，发现尼龙打印上旋存在偏软情况，对高秒磨砂集中能力比较差。发射器稳定性。蛋的大小，均匀都很重要。反正也大差不差吧。毕竟玩家大部分有蛋道焦虑，有时候看别人演示视频直，其实也不是真的直。
目前想研究如何在秒40 跑分85的情况下能有个25米A4 20年曾经有个ldx的一组做到了，但是现在怎么弄都难https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png 好帖 强强是户主 发表于 2023-11-24 22:16
本人2把发射器，一把斗趣，一把vs，VS要用7.2，斗趣要用7.3，才有好的弹道。vs 内管7.4，斗趣7.5内管，楼主总结是对的，蛋要小于内管0.2
我的vs射乳白乱飞 好 好帖 那么在使用大弹簧比如m90时，管长一定的情况下初速偏高，理想管长是否不同于楼主的数据？ 顶 optimus007 发表于 2023-11-25 10:07
那么在使用大弹簧比如m90时，管长一定的情况下初速偏高，理想管长是否不同于楼主的数据？
理想管长跟个个人改造的气密习惯有很大关系，最好还是以自己实测的为准，别人的数据只做个大致的参考就好了 牛笔！ 收藏 开着拖拉机迎冬 发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由 开着拖拉机迎冬 于 2023-11-24 20:35 编辑
老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4
稳定问题或者蛋蛋太小了 好 氵 牛逼 老学究 湖州第一帅 发表于 2023-11-25 08:33
我的vs射乳白乱飞
乳白抗压多少，vs初速高，得用抗压高一些的，打底4kg 大佬，之前你提供的那张表没有提及50缸的理想长度哦，可以给一下建议吗？50缸的初速理想管长和弹道理想管长！https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.png 本帖最后由 峰海 于 2023-11-25 14:52 编辑
凌凌疤 发表于 2023-11-25 14:11
大佬，之前你提供的那张表没有提及50缸的理想长度哦，可以给一下建议吗？50缸的初速理想管长和弹道理想管长！
短管的匹配情况稍微复杂一点，由于用小气量气缸时，天梯在经过气缸开孔之后的有效压气距离比较短，有可能存在原本正常尺寸的拍头O圈的膨胀幅度无法足够膨胀到位，开始出气时的气压偏低，导致水蛋被推动时的加速性不够，因此会掉初速，这是短管玩具上初速容易偏低的最常见的原因。
所以，短管时需要设法克服拍头O圈行程过短、膨胀不足的问题。通常可以适度加大拍头O圈，或者加大弹簧，或者加大气量，来换取拍头O圈膨胀到位，或者使用小内径内管。我自己用50气量时一般用的18-20厘米左右管，同时加大拍头O圈与气缸的气密。 大佬能帮忙看看么？楼间距45米，这个初速比较高85左右，还需要调整哪里，75气量285内管。谢谢大佬
http://picapp.sdgun.net/video/20231125/1700896649472440879.mp4 开着拖拉机迎冬 发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由 开着拖拉机迎冬 于 2023-11-24 20:35 编辑
老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4
你这个道挺好的呀，往外射，往往看不出距离感，加上各种外因，其实已经很不错了