论坛 › 电玩讨论区 › 龙年首贴：详解切齿与切拉桥的量化估算方法与原理

峰海 发表于 2024-2-11 13:47:12

一杆老羗 发表于 2024-02-11 13:02
不知道是哪里人，如果是0533附近送您终身vip场地卡

感谢老铁的肯定https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.png 可惜我俩相距快1000公里，蹭不到你的VIP卡了哈哈哈！

坤坤的篮球 发表于 2024-2-11 14:18:07

看不懂https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png，但还是想问问各位，我原厂司骏mp5，想11.1秒23左右需要切齿吗？还是直接换电机就行，萌新求教https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

坤坤的篮球 发表于 2024-2-11 14:24:50

坤坤的篮球 发表于 2024-02-11 14:18
看不懂，但还是想问问各位，我原厂司骏mp5，想11.1秒23左右需要切齿吗？还是直接换电机就行，萌新求教

原厂18比 原厂弹簧

蓝白胖次 发表于 2024-2-11 14:26:45

新年快乐！先赞后看！https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_002.pnghttps://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_002.pnghttps://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_002.png

阿狸爸爸。 发表于 2024-2-11 14:45:20

说实话，看不懂https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_umm.png还是简单粗暴点好，毕竟很多人还是没有时间来挨个测，但是不影响牛逼

峰海 发表于 2024-2-11 14:56:31

坤坤的篮球 发表于 2024-02-11 14:18
看不懂，但还是想问问各位，我原厂司骏mp5，想11.1秒23左右需要切齿吗？还是直接换电机就行，萌新求教

天梯复位状态正常的话，秒23不需要切齿。不过秒23已经在提前开锁的射速区间了，用原装齿有一定可能性会出现小幅度的掉初速。

道格·艾斯 发表于 2024-2-11 15:16:59

收藏了，可以申请无余了

图丶47 发表于 2024-2-11 15:47:30

大佬大佬

Asan 发表于 2024-2-11 15:48:32

老哥我想问一下，切一个齿相当于一般气缸减少多少气量？是不是切2齿的全气量，相当于85气量。

坤坤的篮球 发表于 2024-2-11 16:19:19

峰海 发表于 2024-02-11 14:56
天梯复位状态正常的话，秒23不需要切齿。不过秒23已经在提前开锁的射速区间了，用原装齿有一定可能性会出现小幅度的掉初速。

好的谢谢大佬，那我先换个电机看看，有问题再说吧https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_001.png

东东快跑 发表于 2024-2-11 16:20:52

牛逼，论坛现在缺少的就是这种普及贴，
伟大无需多言。

峰海 发表于 2024-2-11 17:03:48

Asan 发表于 2024-02-11 15:48
老哥我想问一下，切一个齿相当于一般气缸减少多少气量？是不是切2齿的全气量，相当于85气量。

对全气量来说可以大致粗略这么算。但开孔气缸不能这么算，因为对于开孔气缸来说天梯前冲过程中，拍头没有越过开孔之前的几个齿位是没有压气的。所以需要对照天梯咬合位置数出有几个“无压气齿位”——切齿时切掉的头几个齿少于“无压气齿数”时是不影响气量的，超出以后才影响，每个齿影响的大约比例是1/（16-无压气齿数）。
当然实际更精确计算时，还要考虑气缸总长减去拍头停止位和拍头厚度和气缸头厚度才是气缸真实可用气量等等因素。

lemonade 发表于 2024-2-11 17:17:03

建议写下天梯总质量

wu1092 发表于 2024-2-11 17:24:06

先顶再看

喵喵打灰机 发表于 2024-2-11 17:28:12

好

lcc5522 发表于 2024-2-11 17:49:34

善射 发表于 2024-02-11 07:29
提问题，如果我不追求高速，大概秒15-25，但是用m90全气量以追求更大性能，是不是就不用考虑切旗的问题，只最好aoe即可？

你这云端咋水出来的 水弹的性能就那样有上限的https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png 初速高弹道可真不好调，影响弹道的关键 60%看弹 20%看上旋 10%看波的调试 9% 气量管长匹配最后1%看玄学https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

尼古拉斯二狗子 发表于 2024-2-11 17:55:02

当初先生退出中科院，我是极力反对的

善射 发表于 2024-2-11 17:55:10

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_061.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_061.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_061.png我意思是理论上的最大效率，也就是理论上都相同的情况下，只改变气量和卷毛。

jmt忠实粉 发表于 2024-2-11 19:13:26

6

..V 发表于 2024-2-11 19:26:27

有种上数学课的无力感

江湖小短腿 发表于 2024-2-11 19:40:53

完全不知所云，我大为震撼

萌新） 发表于 2024-2-11 19:41:15

小羽 发表于 2024-02-11 04:37
看的懂的兄弟基本不会看！看不懂的兄弟看了也是白看！首先声明！我就属于看不懂！仿佛回到初中英语课堂！

先生一句话说到心坎里了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

疯狂的阿喀 发表于 2024-2-11 19:42:43

    真正分享干货的教学贴

退坑云玩家 发表于 2024-2-11 20:02:33

玩了那么多年看不懂，我是谁？我玩的是啥？牛批无需多言！！！

无情哈拉索 发表于 2024-2-11 20:50:59

南封- 发表于 2024-02-11 13:19
不过我注意到一点  大佬你一直认为阻蛋器对于弹道来说是负面优化，
原因是认为①瞬时气密太大
②且阻蛋器本身有对蛋的挤压变形
③高秒速有可能因为蛋的原因堵住管子进而导致扫天梯
上述原因足矣抵消
阻蛋器将蛋每次发射的位置固定在相同位置这个优点？

对于组蛋器 我个人认为，一把好的发射器的前提是 不挑蛋。大多数组蛋器上完就回变得特别的挑蛋，需要严格控制大小，更有甚者 对乳白极其不友好，只能打磨砂。https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

咪崽 发表于 2024-2-11 21:15:37

你是我的神

玩氵摸鱼 发表于 2024-2-11 21:41:00

看文字能理解，一看公式就感觉脑子飞走了

3D打印玩家 发表于 2024-2-11 21:54:36

秒40，切3，m90-95，气缸60%，48000带18比1，拉桥棋切成长方形。不断供，不打齿，车速稳定80-83。因为懒得研究，所有发射器都按这套方案组，没啥毛病

帅杉 发表于 2024-2-11 22:15:16

顶

麻花疼 发表于 2024-2-11 22:53:40

先收藏

TTJ-火车头 发表于 2024-2-11 23:04:54

好

画虎揽w 发表于 2024-2-11 23:28:20

我白看，但还是必须刷个666https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png

铁石工坊 发表于 2024-2-12 00:09:47

赞

Captain_77 发表于 2024-2-12 00:13:48

顶

呆胶布 发表于 2024-2-12 00:26:03

大佬的技术贴

Edx簧 发表于 2024-2-12 00:45:49

理解了，之前不明白为什么前切，是因为带着极端的转速去思考，并未考虑到协调拉桥归位。实际上看来前后切也是需要根据实际情况来实践的。
其实我没改过波，想当然的总结了我下一个秒35就前后各一了，因为我觉得这个理论能说服我自己： 前切1拉桥柱在秒40,m95内完全没可能导致提前开锁，所以大胆切，切下去反而能给拉桥闭锁提供更大的融错空间

土土土土土 发表于 2024-2-12 00:54:05

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_666.png

lppjyfhyy 发表于 2024-2-12 01:31:43

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_chigua.png

木子文士心 发表于 2024-2-12 01:34:34

顶

峰海 发表于 2024-2-12 01:37:34

Tsai宏 发表于 2024-02-12 00:45
理解了，之前不明白为什么前切，是因为带着极端的转速去思考，并未考虑到协调拉桥归位。实际上看来前后切也是需要根据实际情况来实践的。
其实我没改过波，想当然的总结了我下一个秒35就前后各一了，因为我觉得这个理论能说服我自己： 前切1拉桥柱在秒40,m95内完全没可能导致提前开锁，所以大胆切，切下去反而能给拉桥闭锁提供更大的融错空间

你总结的很准确。水蛋改高射速的思考逻辑其实一直是侧重“防冲突”，高度关注打齿啊提前开锁啊这种零件相撞的冲突，有点忽视闭锁不及时这类零件间的系统协调问题。其实包括后切齿、移柱齿这些都是对及时闭锁很不利的选项，并不适合于不分场合的用在射速改造上，容易造成系统向一个方向过于倾斜、而导致系统的失衡和总体容错能力降低。

zhang94007 发表于 2024-2-12 01:38:56

好

德国火车头 发表于 2024-2-12 01:46:30

看不懂 ，只会调。按经验来https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_061.png

一粒蛋 发表于 2024-2-12 09:12:10

顶

萝卜手作 发表于 2024-2-12 13:27:22

这得进无余了

撸蛋猫 发表于 2024-2-12 14:48:38

虽然没啥鸟用，但还是为爱钻牛角尖的人点赞

Edx簧 发表于 2024-2-12 15:10:13

个人愚见，因为我"既不要拉桥提前开锁，又要拉桥提前闭锁，过度切拉桥有负面影响"，导致我需要在前切后切做折中选择

吃木头长大 发表于 2024-2-12 21:26:35

请问低秒速（20以内）可以无脑前切二么？因为气缸大约80%，全拉无意义，切二方便尼龙波换硬点的弹簧不爆

峰海 发表于 2024-2-12 21:35:02

吃木头长大 发表于 2024-02-12 21:26
请问低秒速（20以内）可以无脑前切二么？因为气缸大约80%，全拉无意义，切二方便尼龙波换硬点的弹簧不爆

呃，既然切齿了就会掉初速，那又需要加强弹簧来补跑分，一进一出没啥实际意义啊！还不如不切齿直接换小一号弹簧更直接的减轻波箱负荷。另外，对80气缸来说，拍头后拉到最后位置时并不会落后于气缸开孔太多，并没有浪费太多的天梯行程，减天梯行程节省的效益也并不大啊

吃木头长大 发表于 2024-2-12 22:03:52

峰海 发表于 2024-02-12 21:35
呃，既然切齿了就会掉初速，那又需要加强弹簧来补跑分，一进一出没啥实际意义啊！还不如不切齿直接换小一号弹簧更直接的减轻波箱负荷。另外，对80气缸来说，拍头后拉到最后位置时并不会落后于气缸开孔太多，并没有浪费太多的天梯行程，减天梯行程节省的效益也并不大啊

现在m80弹簧跑分才67-70，气密没问题，三通推嘴也紧密，回趟全气（合80%）加30cm内管，拆了几次波实在不知道怎么提高了，只能换弹簧，又怕尼龙波撑不住，伤脑筋啊https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

吃木头长大 发表于 2024-2-12 22:06:52

峰海 发表于 2024-02-12 21:35
呃，既然切齿了就会掉初速，那又需要加强弹簧来补跑分，一进一出没啥实际意义啊！还不如不切齿直接换小一号弹簧更直接的减轻波箱负荷。另外，对80气缸来说，拍头后拉到最后位置时并不会落后于气缸开孔太多，并没有浪费太多的天梯行程，减天梯行程节省的效益也并不大啊

还有一个35cm内管，其他配置一模一样，跑分也一模一样，最近搞得头疼

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