2024.06.03更新你没见过的ldx2.0三通测评与分析：跑分模型的上限重估
本帖最后由 萌萌男 于 2024-6-3 00:27 编辑最近在组我的N4时，遇到了一个跑分问题，其中最吊诡的是——单发时跑分比低速连发时要低。这一时让我百思不得其解。
http://app.sdgun.com.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=2102032&themecolor=000000&circle_id=198
http://picapp.sdgun.net/pic/20240304/1709527624265655726.jpg
当时的配置是：
- 有拉桥系统，
- 鸡翅M85，
- ldx2.5波箱，
- ldx最新白色天梯（排障：rock天梯在ldx2.5会磨齿轮），
- 60%卤蛋不锈钢气缸（相当于黄铜气缸的65%），
- 鸡翅13：1切三，
- ldx cnc缩径推嘴
- ldx2.0刻字三通+25cm+3cm rock上旋=28.5cm气密总长。
这套配置,基本满足最理想管长气量配置，基本上跑分的估算就应该是
（M85+10）* （1-3*4%）=83.6，这是理论上限。
理论模型见贴，稍微后面的部分：
http://app.sdgun.com.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=1551743&themecolor=000000&circle_id=198
从图中来看，模型结合实践还是不错的。
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然而在低速连发时（秒16.7，T238编程后）发现连发的跑分高达 88/89/90，远高于单发的 83.x，若高速连发（秒26.7）则跑分降为 79 80。
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究竟是什么神秘力量，在秒30以下这个非常稳定的秒速领域里带来了 跑分的波动差异？甚至造成了超过理论模型的估算？ 本理论模型成功估算了曾经我所有的发射器（绝大多数为卤蛋数据）
在组装台式机领域超25年的经验告诉我，排障万事不决当采用替换法。
首先替换了三通，换为ldx老三通（较新的三通，目前在在售版本）。
由于ldx2.0刻字三通，内置了阻蛋结构，因此为保持气密长度基本一样，同时替换为25.5cm内管+阻蛋器
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结果，无论单连发，无论是否本机高速，跑分都来到了稳定的 88，89，90！ 显著超越了跑分模型！
这就说明：
1：ldx2.0刻字三通和老三通 与 ldx cnc缩径推嘴的气密配合 完全不一样，
2：ldx cnc缩径推嘴 带来了 与传统卤蛋推嘴 更好的气密效果，以至于跑分模型都超越了。（私以为 ifp的所谓 文丘里缸内设计能带来的跑分提升，是真实的，但关键不在缸，而在推嘴…）
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接下来，就为您展示，之前不太会有人做的测评： 三通之解剖 与推嘴配合演示
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从下图可以观察到，卤蛋cnc缩径推嘴 与卤蛋cnc单O圈传统推嘴 除了粗细不一样外，长度也会长一点， 坡度 仔细观察了一下 应该是一样的。
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然而观察新老三通的入口坡度时，会发现 老三通的坡度相较新三通要缓。
这是因为
1. 老三通腔体空间大，可以被老推嘴插入https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png；
2.老三通入去内管的开口是7.5mm，新三通是阻蛋结构入口的7.x mm （肯定小，应该是7.0mm吧）
这样 在推嘴送蛋时 ，如果推嘴不刚好与三通水平同轴的话，就会需要有一个上下坡的动作，如视频展示。
显然 坡度较缓的老三通有利于推嘴更迅速的到位闭合，这就是为啥ldx2.0三通下，16.7的秒速下 跑分会比秒25的高，单发也比秒25高。因为坡度相对老三通陡峭，爬坡阻力相对大，爬坡耗时需要多一点，而单发和低速连发时的 跑分不一样，在询问T238变速原理后，没有特别好的解释，暂时认为就是不同轴，造成的单发时没对准，造成的气密差异。
http://picapp.sdgun.net/video/20240304/1709528844258984764.mp4
这么来说，cnc缩径推嘴+老三通的气密组合要好于老推嘴+老三通？甚至造成了跑分模型上限的提升？
答案是肯定的。
下面第一张这是老三通和老推嘴的配合，注意这里的红圈处的尖，这是真正的入口分界
第二张是老三通和新缩径cnc推嘴的配合，可以明显的发现，胶头是过了尖的，即又深入了内管一点点，就是这一点点 造成了跑分的提升。 由此看来一般我们说最高跑分是m数+10 其实是老推嘴的情况下的经验，实际上不止+10
反推的话，89/0.88-85=16，
88-89相对于83.6基本是切一齿的差距了
因此最后我改成了鸡翅M80，略微表示下尊敬。
——————2024.06.03新增想法———-
也不一定是因为推嘴摆动 不通轴 “戳陡斜坡上” 造成 动态气密的问题。 因为测跑步速度时，我们不可能空打
仔细想想，更可能是 蛋，尤其是 磨砂蛋，7.3的蛋，你要把它从陡斜坡上推到 7.0的洞（ldx2.0）里去， 和 从7.5的缓斜坡（ldx老三通）上推到7.0的加了阻蛋器洞里去…似乎 在ldx2.0三通中花的时间也会更久（主要是蛋进洞前的阻力），那么 自然 在高速下…可能有拉桥系统的拉桥簧 是不是给力 就成了ldx2.0三通下 会不会牺牲跑分的关键因素了….， 如果蛋还没没完全进洞，后面的拍头就赶上来了….气密就损失了。
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那么 新老三通的入口处的凹陷不同在同轴的情况下 是否会有影响内？
事实来看不会。尤其是新ldx2.0三通，比老三通更能保证与波箱的正交贴合。
但缸头气针在安装时 是否平行？
推嘴在运动时是否有无绕轴摆动？
内管与外管之间，三通与三通座之间是否均匀的做好了填充？
令 内管与外管 在 出口处观察起来已经同心，确保波箱，推嘴，三通，内管均平行同轴。
这些构成了 动态气密…即 推嘴是否能很好的贴死入口
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因此，ldx2.0三通的入口坡度设计，令其动态气密的兼容性降低，
如果平移其阻蛋结构更深入些，拉缓坡度的
话会更好，从 推嘴挂拉桥的位置来看，三通贴波箱时，气针长度应该是够的，缸头数据应该不需要修改，cnc缩径推嘴也不需要加长。
但如果卤蛋的缸 和 推嘴 都能用双O圈的话，应该更能确保运动中的 推嘴平行移动，以及缸头在安装时与你的平行。
双O圈推嘴倒不是为了推嘴和缸头结合处本身的气密。双O圈会加大摩擦，令推嘴归位速度变慢。
因此另一个优化应该是换0.8线径6.6外径的 丁晴 推嘴o圈。
但可惜目前cnc缩径推嘴 似乎只能单O圈，似乎没有开槽支持双O圈。
最后，老三推嘴换硅胶胶头 鸡翅家有，或者直接ifp 推嘴 应该会有同样的疗效。
注意： 硅胶胶头需要可以粘硅胶的特殊胶水
好贴 是大佬，给你磕一个 好帖https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png 楼主真是舍得切啊，赞一个，好贴。 我还以为是两个榴弹https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png 好贴 KSC的迷 发表于 2024-03-04 14:10
楼主真是舍得切啊，赞一个，好贴。
ldx2.0刻字三通 我闲置的就有5，6个，较新版的老三通也是。随便切。 好帖 7.3 7.2的弹道问题 就是 峰海说的 下压片边缘触碰问题…下压片边缘 不对称触碰的话 就会歪向一边。
7.3 7.2跑分 还差+/- 10 的话，三通和波箱推嘴 还是要再检查一遍的。
看id先点赞后看https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.png 缸头出气口 直径大小有什么说法吗？ 火钳刘明https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_jizhi.png 卡啦米 发表于 2024-03-04 17:30
缸头出气口 直径大小有什么说法吗？
出气口大的适合超短管 技术贴 那就是其实新推嘴更适合老三通的意思？ Nerfgun 发表于 2024-03-04 19:21
那就是其实新推嘴更适合老三通的意思？
暂时可以这么理解。主要是缩径推嘴的特性。但老三通 坡度缓，所以容错性更高，新三通也没问题，但 对手的要求 以及 安装的细节要求更高 IFP会超标好多https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png不断想办法降速 好帖好活 ifp这个看不懂，
适合23cm内的短管，但是又不能用小气量气缸。
难道是80%气缸，配20CM这种奇葩搭配，才用这种缸头推嘴吗？
http://picapp.sdgun.net/pic/20240304/1709564174793714_914.jpg v2波一个降速方法就是换普通标二推嘴杠头 专业！ 好贴，切了确实更直观了 大佬 好贴 真心希望论坛多一些你和海峰这样的技术玩家 大为震撼 https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png 好帖 好帖 佩服大佬，请问佬ldt三通搭配谁家的推嘴最合适 顶 其实道理很简单 用缩径强行去找同轴来增加推嘴胶皮于三通内壁的接触位置 这个做法很聪明但是也很蠢 优化拉桥角度和推嘴的结合位置才是关键 尤其是推嘴的双o圈 必须又有气密性 还得顺滑 同样的道理就可以去解决ldt mp7的初速问题 这个问题一直以来，不论什么型号和类型，只要是推嘴供弹结构都有推嘴同轴度问题，除了一些公差做的特别好的缸头推嘴套装。在没有那么多型号类型三通的选择情况下，最简单的解决办法是给推嘴胶皮周边一圈糊几层自然干掉的光滑502提高推嘴和三通的配合紧密度。第二个方法是拿锥子将缸头出气口冲成轻微的喇叭形，增加缸头和推嘴的配合紧密度，达到提高推嘴同轴度的目的。另外还要根据实际情况调整拉桥推嘴卡口的角度（拿开水烫热掰），也有助于改善。这个问题不单水弹，以前上古时期也是一样的解决办法，之前我装仿laylax标二波的帖子用gf三通影响更大，由于是用的旧零件做过处理，所以没讲述这个技巧。冲喇叭在那个没有o圈推嘴的年代也是增加气密的方式之一，缺点是对于现在的o圈推嘴来说安装过程很容易划坏o圈，需要注意。 https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_chigua.png 好 为什么我用这个新三通推嘴掉分严重 自己模拟了下 根本顶不到内管 没有气密可言 换强一点的拉桥簧 加快推嘴归位？ 磕一个 好贴 好帖 顶 是0.8线径，6.6内径的o圈吧？标准的是1线径，8外径，6内径。 氵 路人钾 发表于 2024-03-05 09:01
是0.8线径，6.6内径的o圈吧？标准的是1线径，8外径，6内径。
标准的似乎是7外径1内径。 遇事不决菠菜面 发表于 2024-03-05 07:36
换强一点的拉桥簧 加快推嘴归位？
没用，拉桥簧应该能支持秒50+归位。 这里的一般推嘴和一般老三通配合 在以前 都引不起注意。因为数据模型能很好解释各种情况。
我认为的这个“新”现象是因为 卤蛋新推嘴 和 新三通 /老三通的互相配合中 发现的
原因 是 新推嘴 略长且斜坡长且小头围（7.0mm） 配合缓坡度 和 大通道（7.5mm） 气密贴合更好。 超出了以往的跑分模型的预计。原来的跑分模型预计 是以 经验：最大跑分=M数+10为估算基础的。 现在 这个经验前提 预计 要变成 最大跑分=M数 +16。 注意这里的M数 是以极驰簧为前提的，咆哮簧的M规格和极驰簧不一样。另外 这个跑分的前提是，2号波内布局，155mm原长的弹簧，120mm波箱内弹簧空间。 很好的技术贴，顶 详细 萌萌男 发表于 2024-03-04 19:28
暂时可以这么理解。主要是缩径推嘴的特性。但老三通 坡度缓，所以容错性更高，新三通也没问题，但 对手的要求 以及 安装的细节要求更高
新推嘴不是专配无拉桥吗？他里面有个弹簧好像。能配有拉桥吗？自身的伸缩不会造成供时候干涉有拉桥吗？
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