gaoshan同志 发表于 2024-3-20 20:30:24

幕后黑手闪电姐 发表于 2024-03-20 16:12
可感“后坐力”一般是力的峰值，像气动玩具这种有大块金属撞击的玩具就能感受到比较大的力，当然它既然往后撞也会往前撞，所以实际上是震动而不是后坐

但是自动机撞击机匣尾部就是第二冲量，玩具亦然。当然你说第二冲量的后坐是一种震动，那确实是

换坑保平安 发表于 2024-3-20 20:33:58

我羡慕你的菜花，但是怕别人过来咬你
http://picapp.sdgun.net/pic/20240320/1710938283515392_363.jpg

gaoshan同志 发表于 2024-3-20 20:35:28

Ծ‸Ծ 发表于 2024-03-20 18:48
嗯，理论上不管电汽只要能射出东西就有第一冲量（哪怕嘴吹都有……），不过实际上除非用高压气不然完全可以忽略不计了，玩具无论电汽想模拟后坐力就只能靠第二冲量了。总之感谢科普，又搞懂了不少东西。

丢个石头都有第一冲量后坐

栋栋的快乐生活 发表于 2024-3-20 20:39:15

感谢老哥写文，涨知识了

栋栋的快乐生活 发表于 2024-3-20 20:42:08

用过的黄瓜 发表于 2024-03-20 16:46
我其实不懂的是
为什么很多学生哥没有梗图就不会说话
楼主这篇就好太多

老哥，不是我沒梗图不会说话（但确实太多影响观感了）。我放这么多图主要是想到正真想看帖子的老哥会自己看，但引战的人看到纯文字帖大概率就会把帖子变成战场。（加了梗图后至少这种引战的人会被其他老哥讨论梗图的楼淹掉）

撒卡拉卡 发表于 2024-3-20 20:45:13

按照动量守恒，气动的总的后座动量等于蛋和向前喷出气体动量，这个很小，可以忽略。气动的后座感来自于有一定份量的枪机的往复运动，枪机向后运动时气压压着机匣前冲，由于是气体压强较为缓和，前冲感不明显，然后机匣向后运动撞击机匣产生明显的撞击感，让人产生后座的错觉，实际还是前后震动，只不过是前冲感比较柔和，后冲感比较明显。

gaoshan同志 发表于 2024-3-20 20:49:59

撒卡拉卡 发表于 2024-03-20 20:45
按照动量守恒，气动的总的后座动量等于蛋和向前喷出气体动量，这个很小，可以忽略。气动的后座感来自于有一定份量的枪机的往复运动，枪机向后运动时气压压着机匣前冲，由于是气体压强较为缓和，前冲感不明显，然后机匣向后运动撞击机匣产生明显的撞击感，让人产生后座的错觉，实际还是前后震动，只不过是前冲感比较柔和，后冲感比较明显。

没错，是这样

charxxxxx 发表于 2024-3-20 20:57:11

12g8发把我肩膀震紫了，玩具要是这样我就把老板杀了

1+1=3 发表于 2024-3-20 21:16:12

好帖

1+1=3 发表于 2024-3-20 21:16:40

纷争的后坐力怎么样，想入一个https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_049.png

SANTO森拓 发表于 2024-3-20 21:44:32

好

番墙漆 发表于 2024-3-20 22:08:37

现在的小年轻或出生在城里的估计体会不到多少真货的后坐力咯，本人唯一一次体验后坐力是在高中军训三发实弹（81杠）射击，大学的军训完全是走过场（教官都表示要放海不然’娃娃’回去叫苦连天会被家长投诉呵呵），以前的汽水6/钢猪通用，现在的汽水不过是以前旧瓶装新酒的阉割版（气量材质后砸感），就跟《火影》里二柱子秀个火遁都引来一阵“牛逼牛逼”，斑爷看了沉默不语……
   挺怀念以前辫子哥管理的时候那个版本的论坛。
   总之想模拟真实感后座力就别指望了，结构原理都不同，有个砸感给你体验算不错了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_012.png
   

氵厚 发表于 2024-3-20 22:09:00

后坐力只是力量不够罢了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

NaN_WANG 发表于 2024-3-20 22:56:11

撒卡拉卡 发表于 2024-03-20 20:45
按照动量守恒，气动的总的后座动量等于蛋和向前喷出气体动量，这个很小，可以忽略。气动的后座感来自于有一定份量的枪机的往复运动，枪机向后运动时气压压着机匣前冲，由于是气体压强较为缓和，前冲感不明显，然后机匣向后运动撞击机匣产生明显的撞击感，让人产生后座的错觉，实际还是前后震动，只不过是前冲感比较柔和，后冲感比较明显。

所以说在文中后坐力依然是打引号的。不过对于玩家而言，能直观的感受到向后冲击，就可以理解为有“后坐力”。本文的一切分析也是对玩具“后坐力”的不同而讨论，而不是说使用气体动力就能完全得到真铁的后坐力https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.png

小蘑鬼 发表于 2024-3-20 23:09:28

认真看看

Jason·Bourne 发表于 2024-3-20 23:56:21

NaN_WANG 发表于 2024-03-20 22:56
所以说在文中后坐力依然是打引号的。不过对于玩家而言，能直观的感受到向后冲击，就可以理解为有“后坐力”。本文的一切分析也是对玩具“后坐力”的不同而讨论，而不是说使用气体动力就能完全得到真铁的后坐力

确实是这样，对于玩具玩家来说，能直观感受到向后的冲击力，那就是“后坐力”，无非力的大小问题，有的很明显，有的几乎感受不到。主贴里那个台湾博主做的向后运动行程的测试就很能说明问题。
完全没必要去纠结是不是跟真铁一个原理。
昨天那个发帖人完全就是懂了点皮毛就想强行定义玩家眼中的后坐力

岛市老八114514 发表于 2024-3-21 00:39:55

好帖

白了个白、 发表于 2024-3-21 00:41:08

玩具就是玩具，跟真铁没法比

洛水3千离箜篌 发表于 2024-3-21 00:55:07

Oymyakon 发表于 2024-03-20 15:36
注：飞轮玩具暂不考虑↑

有一说一，飞轮也可以有后坐力https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png（指电磁推杆）

洛水3千离箜篌 发表于 2024-3-21 00:56:15

钢七连 发表于 2024-03-20 19:24
因为你没玩过气动，更没玩过真铁。电动在这俩面前就是臭弟弟

目前市面上后坐力最大的玩具是电动的黄蜂76了解一下

Shuke-舒克 发表于 2024-3-21 01:06:20

EXzegok 发表于 2024-03-20 13:34
实际上电手后坐力最大体现在华涛复位那一下  所以换附近黄成了提升“后坐力”的一个手段

实际上电手击发的时候会有两个明显方向的运动，如果你录制一个慢放视频就可以很明显的看出来，电机驱动齿轮带着华涛向后运动，因为惯性在停止运动的时候会给手一个向后压迫的力，整个电手也会在这一瞬间有轻微的枪口上抬，这个才是真正意义上的后坐力，华涛复位只会产生前座力，这两个力加在一起才是让你感觉震手的关键，所以不仅可以换复进黄，也可以换重一点的华涛，华涛越重惯性也越大，可感后座也越大，但是后坐力终归还是电机给你辛苦干出来的，盲目追求重华涛电机和电池都会很辛苦

杰瑞•先生 发表于 2024-3-21 03:41:13

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_kankan.png

阿駳 发表于 2024-3-21 06:15:56

高高兴 发表于 2024-3-21 06:54:52

氵

NPC狍子 发表于 2024-3-21 07:12:24

好活

喵喵打灰机 发表于 2024-3-21 08:03:33

好

Kyaru 发表于 2024-3-21 08:09:12

羡慕可乐，手感好，把玩也更还原，可惜国内是红线，玩过atm以后都觉得二号波不香了，但是atm太挑食，下场自己得带蛋不说，有时候没筛好，直接全部碎蛋了，只能用场地原厂了，太不稳定了

Jack-J 发表于 2024-3-21 08:12:03

顶

TTJ-火车头 发表于 2024-3-21 08:56:29

好

裤裆老鸡凉 发表于 2024-3-21 09:30:25

水也能体验，花几百块钱雇个人，下场时候跟着你，你一激发他就猛的拽着你枪管往斜上方拽然后撞你肩膀https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_061.png

Bravo–6 发表于 2024-3-21 11:47:59

好帖，简单明了，最近一些玩具后坐力比肩真铁的言论看得一脸懵逼https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_018.png

麦德森 发表于 2024-3-21 12:55:25

我偶尔在想，如果真的想要体验后坐力，可否直接机匣内安装压缩气缸，通过外接气泵拱气，扣下扳机后触发压缩气泵向气缸拱气，气缸向后加速撞击形成后坐力（直接抛弃发射功能，只保留后坐力体验）

刀锋 发表于 2024-3-21 14:48:32

殘笑 发表于 2024-03-20 18:06
真铁玩家前来装逼，7.62x51或以上装药量才算后坐力，往下都属于小打小闹

卧槽？竟然刷到日鱼https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_tianna.png

殘笑 发表于 2024-3-21 15:00:57

刀锋 发表于 2024-03-21 14:48
卧槽？竟然刷到日鱼

oyoooo，dear my son，世界真小

刀锋 发表于 2024-3-21 21:55:11

殘笑 发表于 2024-03-21 15:00
oyoooo，dear my son，世界真小

fuck♂u♂

Haoooaooao 发表于 2024-3-22 11:20:50

哈哈

楼下老猫 发表于 2024-3-24 23:07:55

嘿，说起来燃气的推力，就不得不提一款经典的武器：火焰喷射器。还有消防用喷头，见过消防员训练被推飞的https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

楼下老猫 发表于 2024-3-24 23:08:16

楼下老猫 发表于 2024-03-24 23:07
嘿，说起来燃气的推力，就不得不提一款经典的武器：火焰喷射器。还有消防用喷头，见过消防员训练被推飞的

不过喷射的极致运用，就是火箭了
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