CNC

时限

是物有所值还是商业潜规则又或者是利益熏心，大家都知道一把玩具的内构其实很简单，但是换个材料，价格直接翻了十倍，圈子本来就小，难道真的能像法拉利又或者LV那样有可观的群体去追捧吗

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qqko26

行 这十倍就由你来行侠仗义去消灭。  我给你7万块，你先给我去造100支百伦3。 你造多少我收多少。   需要工厂联系方式我马上给你

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晴空空

把价格打下来！！

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小心有狼

所以玩具圈里cnc都叫高科技

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奥森工业

如果零件都是五千一万的起订，会便宜很多，有些都可以直接开模冲压，但你做五千一万把要卖到什么时候，就现在最受欢迎的鹞鹰到现在有这个数量没？

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ddgdsxfgdx

为了cnc的手感，还是有人买的，而且这些大多都是全铝合金，比水圈的锌合金要良心很多。成本方面说真的成本不高，同样的东西g2和六耳猕猴差了1000多，在加工更为熟练之后，六耳猕猴的公差非常接近g2了，这一点加工精度未必真的值1000。

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时限

小心有狼 发表于 2024-05-18 03:12
所以玩具圈里cnc都叫高科技

还高科技，现在旗舰电脑，手机才多少钱，那玩意才是百年科技集成的体现，这玩具有啥科技，唯一贵的就是零件加工过程，组装连小学生都会

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石兰

本来又不是真东西，不需要承受剧烈的震动和暴力使用，为了壳子花那么多钱，我觉得非常不值得。不过也许有人玩的就是触觉手感，每个人玩法不一样

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时限

Mr.差不多 发表于 2024-05-18 08:19
如果零件都是五千一万的起订，会便宜很多，有些都可以直接开模冲压，但你做五千一万把要卖到什么时候，就现在最受欢迎的鹞鹰到现在有这个数量没？

如果真的能定个合理价，我觉得圈子里面不说人手一把，起码60％的人都会入手吧，就目前的经济情况，一把CNC要七八千，无疑就是车子里面的劳斯莱斯，人家车子卖的贵，毕竟到了那个阶层的人人家要体现身份，就目前玩具这个圈子，还要彰显身份？

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HJ86

因为圈子小 受众少，所以成本就高。同一件产品你做一件和一百件 一万件那成本相差是极大的。而且软圈几个卖家也是玩家 非澄海厂家那种大规模的。你让他们去一次做一百件 那压货的风险没人会去干的。最简单的你随便拿个什么打印件拍个照给加工厂你问问看做一件什么价格，50件以内基本都不给你谈价 爱做不做。当然六七千是要不了 三千差不多

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看看咋回事

但是你摸过cnc再摸打印的 就是真的觉得值得了 真的感觉都不一样 声音也是

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小心有狼

时限 发表于 2024-05-18 09:37
还高科技，现在旗舰电脑，手机才多少钱，那玩意才是百年科技集成的体现，这玩具有啥科技，唯一贵的就是零件加工过程，组装连小学生都会

玩具圈一堆学生或者刚毕业的小朋友好忽悠 我记得三四年前玩3d打印 开源的打印机小配件cnc的商家卖一两百一个 我找公司供应商做了十个别人钱都懒得要 另外发射器那点料7075比6061贵不了几块钱只是商家舍不得用

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小心有狼

另外7075比6061铝加工慢不了多少稍微费点刀而已 别听商家瞎吹

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hncmyxc

问题是道理都清楚，然后呢，谁出来冒头必死，圈子多大多灰你也不是不知道

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时限

小心有狼 发表于 2024-05-18 14:35
另外7075比6061铝加工慢不了多少稍微费点刀而已 别听商家瞎吹

同感，这个东西材料值不了几个钱，就是机床加工比较贵，但是也不至于贵的那么离谱

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小心有狼

时限 发表于 2024-05-18 15:02
同感，这个东西材料值不了几个钱，就是机床加工比较贵，但是也不至于贵的那么离谱

加工也贵不了几块钱就是吃刀少稍微慢点而已 又不是钛合金那么难加工

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STARSHIP星船

qqko26 发表于 2024-05-17 22:45
行 这十倍就由你来行侠仗义去消灭。  我给你7万块，你先给我去造100支百伦3。 你造多少我收多少。   需要工厂联系方式我马上给你

谁真做了记得call我 1500蹲个百伦3

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Akitoffx

10倍利润的话我觉得资本早就进场疯狂卷了。
实际上连打印方面抄袭的都没几个
可见这行业在资本看来没啥价值
为啥呢，因为利润太高吗

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月下的海

13900 发表于 2024-05-18 08:36
为了cnc的手感，还是有人买的，而且这些大多都是全铝合金，比水圈的锌合金要良心很多。成本方面说真的成本不高，同样的东西g2和六耳猕猴差了1000多，在加工更为熟练之后，六耳猕猴的公差非常接近g2了，这一点加工精度未必真的值1000。

研发和复刻是不一样的！

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月下的海

石兰 发表于 2024-05-18 09:39
本来又不是真东西，不需要承受剧烈的震动和暴力使用，为了壳子花那么多钱，我觉得非常不值得。不过也许有人玩的就是触觉手感，每个人玩法不一样

这是行业的悲哀！圈小，2.0的那些因为都是FZ模具可通用，但是软不一样，造型百家争鸣，配色百花齐放，如果要注塑那个成本得炸，除了工匠那些已成规模的大厂有固定一大批消费人群，有专业研发人员的，一般商家根本无力承担，毕竟很多商家都是个体研发！一把fsq的注塑成本可能就几十块，但是开模费用高达十几万，几十万，甚至百万都有可能！那么要么打印，要么就只能CNC了！打印的强度先不说，但是寿命大家都知道，要强度，要质感，大多商家只能选择C。当然不否认其中也是含有噱头！但是说到底，喜欢的买，不喜欢的不要买！不要因为自己不喜欢或者不想买就去阴阳买的人或者东西是智商税！这样不会显得自己多高明，只能让人觉得因为买不起只能逞口舌之快！当然我不是在说你！

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yzyhh

Akitoffx 发表于 2024-05-18 18:14
10倍利润的话我觉得资本早就进场疯狂卷了。
实际上连打印方面抄袭的都没几个
可见这行业在资本看来没啥价值
为啥呢，因为利润太高吗

明显蛋糕不够分呀，多见识见识吧

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yzyhh

月下的海 发表于 2024-05-18 19:13
研发和复刻是不一样的！

说实话这个东西有什么研发成本

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月下的海

yzyhh 发表于 2024-05-18 20:06
说实话这个东西有什么研发成本

参数匹配调整，这些步骤复刻都可以不用做了

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Akitoffx

yzyhh 发表于 2024-05-18 20:05
明显蛋糕不够分呀，多见识见识吧

笑死，那我就勉为其难为你补课一下初中政治。
只要读了初中政治课没有睡觉，学了点资本论和马克思主义经济学的应该都知道一下常识：

1.生产资料和产品成本直接转移到产品中，就算有溢价也是材料提供商的利润，真正产生剥削的是劳动力生产的剩余价值。
2.CNC的本质是产品差异化，目的是为了基于差异化提高议价能力。而产品溢价程度越高，用户人数越小，利润率越低，用户人数越多，这两个数值最平衡的时候利润最大化。
3.CNC提供的产品差异化导致议价能力上升之后，通过提高产品工序中劳动力介入程度，通过提高劳动力价格，来更多的占有剩余价值。比如CNC产品多半都是预组或直接提供成品，组装人员创造的劳动力价值转移到商品中，但CNC提高的议价能力直接提高了实际劳动力报价，这部分剩余价值被商家（nerf圈一般是设计者）给占有了。
4.nerf圈因为玩家少，供给关系极大影响了产品定价。实际上nerf圈的竞争只能影响劳动力定价的部分，如果竞争激烈，那么劳动力溢价低，商家占有的剩余价值减少，产品价格相对降低。如果竞争不激烈，商家可以自行按照用户数量来增减定价，实现更高的收益。
5.基于上述前提，由于氵圈人数多，商家竞争激烈，商家差异化途径有限（cnc已经泛滥，可乐那边的差异化就是靠钢对比铝合金），商家愿意放弃一部分剩余价值来降低商品单价，通过提高用户人数来提高收益。但nerf圈人口增长慢，总人口少，导致商家必须提高单价才能保证相同收益。

总得来说，
打印版和CNC的区别在于CNC的差异化，材料成本差异不大，但本质上不是为了在CNC上溢价。

劳动力价值评价才是溢价点，比如山叶大佬手装惊蛰用时1小时和工厂大妈手装P330同时1小时，实际上山叶大佬的劳动力成本要贵得多，但因为材料议价能力低，导致这部分劳动价值几乎没有溢价，直接转换进商品价格。而CNC基于差异化导致商家议价能力强，在大妈的劳动力定价上远远超过山叶大佬但实际上工资很低，剩余价值都被商家占有。最终商家评估过受众人口数量，基于议价能力将价格设定为一个可能用户x纯利润最好的状态，就是现在的高价状态。

CNC只是借口而已

懂了吗

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临临临

Akitoffx 发表于 2024-05-19 00:33
笑死，那我就勉为其难为你补课一下初中政治。
只要读了初中政治课没有睡觉，学了点资本论和马克思主义经济学的应该都知道一下常识：

1.生产资料和产品成本直接转移到产品中，就算有溢价也是材料提供商的利润，真正产生剥削的是劳动力生产的剩余价值。
2.CNC的本质是产品差异化，目的是为了基于差异化提高议价能力。而产品溢价程度越高，用户人数越小，利润率越低，用户人数越多，这两个数值最平衡的时候利润最大化。
3.CNC提供的产品差异化导致议价能力上升之后，通过提高产品工序中劳动力介入程度，通过提高劳动力价格，来更多的占有剩余价值。比如CNC产品多半都是预组或直接提供成品，组装人员创造的劳动力价值转移到商品中，但CNC提高的议价能力直接提高了实际劳动力报价，这部分剩余价值被商家（nerf圈一般是设计者）给占有了。
4.nerf圈因为玩家少，供给关系极大影响了产品定价。实际上nerf圈的竞争只能影响劳动力定价的部分，如果竞争激烈，那么劳动力溢价低，商家占有的剩余价值减少，产品价格相对降低。如果竞争不激烈，商家可以自行按照用户数量来增减定价，实现更高的收益。
5.基于上述前提，由于氵圈人数多，商家竞争激烈，商家差异化途径有限（cnc已经泛滥，可乐那边的差异化就是靠钢对比铝合金），商家愿意放弃一部分剩余价值来降低商品单价，通过提高用户人数来提高收益。但nerf圈人口增长慢，总人口少，导致商家必须提高单价才能保证相同收益。

总得来说，
打印版和CNC的区别在于CNC的差异化，材料成本差异不大，但本质上不是为了在CNC上溢价。

劳动力价值评价才是溢价点，比如山叶大佬手装惊蛰用时1小时和工厂大妈手装P330同时1小时，实际上山叶大佬的劳动力成本要贵得多，但因为材料议价能力低，导致这部分劳动价值几乎没有溢价，直接转换进商品价格。而CNC基于差异化导致商家议价能力强，在大妈的劳动力定价上远远超过山叶大佬但实际上工资很低，剩余价值都被商家占有。最终商家评估过受众人口数量，基于议价能力将价格设定为一个可能用户x纯利润最好的状态，就是现在的高价状态。

CNC只是借口而已

懂了吗

三胖子居然成工厂大妈了……哈哈哈哈！我去问问他什么割的

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哔哩哔哩啪

主要是，没几个人做，大家都在偷偷摸摸的

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☞雕刻时光☜

其实大家的终极目标都是CNC

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thrawn4

小批量加工每一步都要割一轮价格能不高吗，本身小批量cnc已经够溢价了，找厂家cnc定做一个几毛钱的国标螺丝钉没一两百拿不下，要找个敢加工这种造型零件的厂子再加一轮价也正常。再加上设计费用，商家自己还要赚钱，价格肯定起飞。就是玩家不懂到底哪个环节才是加价大头，既然现在有c猫这种卖一千多商家还有的赚的产品，卖三四千五六千的到底贵在哪个环节我就要打个问号了。

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lppjyfhyy

螺丝简不简单，标规螺丝就算钛合金的十来块钱也能买一包，看看非标的多少钱一颗.

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时限

thrawn4 发表于 2024-05-20 21:51
小批量加工每一步都要割一轮价格能不高吗，本身小批量cnc已经够溢价了，找厂家cnc定做一个几毛钱的国标螺丝钉没一两百拿不下，要找个敢加工这种造型零件的厂子再加一轮价也正常。再加上设计费用，商家自己还要赚钱，价格肯定起飞。就是玩家不懂到底哪个环节才是加价大头，既然现在有c猫这种卖一千多商家还有的赚的产品，卖三四千五六千的到底贵在哪个环节我就要打个问号了。

是啊，贵在哪里

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yzyhh

月下的海 发表于 2024-05-18 21:16
参数匹配调整，这些步骤复刻都可以不用做了

真的很难吗？

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prprxinchan

时限 发表于 2024-05-18 09:50
如果真的能定个合理价，我觉得圈子里面不说人手一把，起码60％的人都会入手吧，就目前的经济情况，一把CNC要七八千，无疑就是车子里面的劳斯莱斯，人家车子卖的贵，毕竟到了那个阶层的人人家要体现身份，就目前玩具这个圈子，还要彰显身份？

不可能60%的人都入手，首先这圈子会买超过一百块钱玩具的一共有多少人？全国十万人有没有？

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月下的海

yzyhh 发表于 2024-05-21 08:59
真的很难吗？

开发你需要建模的时候考虑很多问题，就一个孔位差了0.2mm就那一个打样件就报废了。完成以后还要看适配程度，这些都是成本！而且现在的材料成本不高，高的是时间成本和人工成本！

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时限

prprxinchan 发表于 2024-05-21 09:05
不可能60%的人都入手，首先这圈子会买超过一百块钱玩具的一共有多少人？全国十万人有没有？

我说的60％，不包含那些头脑发热，就随便买来玩玩的那些人，我说的是能在这个圈子里面真的长时间玩的人，真真喜欢这个圈子的人手里都不止一两把发射器吧？舍得花钱买几把发射器的人，会舍不得3000多买一把有品质的CNC？

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prprxinchan

时限 发表于 2024-05-21 23:50
我说的60％，不包含那些头脑发热，就随便买来玩玩的那些人，我说的是能在这个圈子里面真的长时间玩的人，真真喜欢这个圈子的人手里都不止一两把发射器吧？舍得花钱买几把发射器的人，会舍不得3000多买一把有品质的CNC？

这点不敢苟同，个人看法是买不同发射器是为了不同游戏形式的乐趣，从材质和做工的提升上感受不到乐趣，唯一的好处就是耐用。当然不排除有些人拿文玩的观念来看发射器，我觉得这纯粹本末倒置

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