永远年轻 发表于 2024-7-6 20:06:47

长电AR（类似DAS）产品计划 更新

本帖最后由 永远年轻 于 2024-7-7 00:42 编辑

久等了，朋友们!
这段时间按照上次收集的意见，整理了图纸，和模房师傅交流确定工艺，估算了大概的投入成本。和初步设想有出入，所以决定会先做CNC版本，铸铝版会先搁置，如果CNC版本卖得好再做铸铝版本。
关于价格问题，其实是按1500机匣套件，1500内构，500电子来估算的。主要是新系统的零件不通用，没办法采购价格低的通用零件，都需要定做，量又还不大。现在计划是做300只，如果卖得动会追加到500只。



这次主要修改是气缸总成，改了亿点细节，细节全部重绘了
抛壳窗凹槽加深1毫米，泄压孔和二级泄压孔也按原版数据还原，击锤插销孔增加了插销装饰。
细节不输中国台湾，日本等友商的乖宝宝版本

http://picapp.sdgun.net/pic/20240706/1720266804732973_466.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20240706/172026680474271_177.jpg
下面回答一下朋友的问题

关于机匣通用性，剪刀分体结构是需要上机匣起到约束作用的，你可以把上机匣想象成上波箱

给一张我的机匣和aeg机匣截面对比
主要区别是上面导轨位置有拉机柄的引导槽（这个凹槽需要用t型铣刀铣出来，只能机加工）
以及尾部的机匣后固定孔
另外还有弹匣插入位置，AEG机匣是一个平面，这款机匣是有约束机匣的圆弧

如果要通用机匣，做出来就会变成类似atm波的产品，兜兜转转又回去了
http://picapp.sdgun.net/pic/20240706/1720266804754923_238.png
机匣造型的问题
机匣是按照柯尔特+钥匙孔锻胚版本来画的，刻字可能会用自己品牌的刻字或者军版小马
http://picapp.sdgun.net/pic/20240706/1720266804755697_853.jpg
行程问题
很多朋友有误解，一直说das是全行程，其实他的行程只是比较长而已，还达不到全行程

下图是澄海atm的空挂位置，行程是56mm
图二是DAS的空挂位置，行程大概是62mm
我的系统行程和DAS类似

http://picapp.sdgun.net/pic/20240706/1720266804755980_637.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20240706/1720266804756964_766.jpg
而实现视觉AR全行程最少需要83mm
电缸做不到这么长的，空间限制了

机匣实际可利用空间只有这么多，大概是后插销到释放钮，参考图一是类DAS结构可利用的空间，圆形是齿轮和齿条

图二是传统AEG可利用的空间
长了二十多毫米
http://picapp.sdgun.net/pic/20240706/1720268598052892_357.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20240706/1720268598055360_688.jpg
最后提一嘴铸铝版的计划，铸铝版是走性价比路线的，但会在满足强度，精度的情况下选择合适的加工方式，例如注塑粉压MIM压铸CNC等。之前朋友纠结的注塑小件其实是内构一些不受力的小件，不是机匣小件，机匣小件是MIM和CNC的。

还有就是这个计划时间会比较长，不过会定期更新进度。 https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.png感谢大家的支持!

射命丸Aya 发表于 2024-7-6 20:13:06

顶

VAN樣 发表于 2024-7-6 20:13:24

支持https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_ok.png期待

空降饼4号 发表于 2024-7-6 20:16:22

顶

OSKU 发表于 2024-7-6 20:17:18

牛逼，期待死我了

帖里亚 发表于 2024-7-6 20:21:49

支持大佬

涸辙-Back 发表于 2024-7-6 20:24:03

那个啥，电做不到真正意义上的全行程是不是因为汽水和真铁复进簧在托芯里面bolt也伸进托芯了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_042.png

一柱擎天 发表于 2024-7-6 20:25:09

牛

永远年轻 发表于 2024-7-6 20:26:08

本帖最后由 永远年轻 于 2024-7-7 21:20 编辑

涸辙-Back 发表于 2024-07-06 20:24
那个啥，电做不到真正意义上的全行程是不是因为汽水和真铁复进簧在托芯里面bolt也伸进托芯了

看文中最后的两张图，可利用空间和可容纳齿轮大小和齿条长度，弹簧尾顶限制了齿条的运动空间。想要全行程，只能做成不可发射或GBB。

wakk 发表于 2024-7-6 20:28:12

支持

wakk 发表于 2024-7-6 20:29:11

涸辙-Back 发表于 2024-07-06 20:24
那个啥，电做不到真正意义上的全行程是不是因为汽水和真铁复进簧在托芯里面bolt也伸进托芯了

那换个思路，就让bolt直接进托芯，电池放夹子里呢https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_006.png

永远年轻 发表于 2024-7-6 20:36:26

wakk 发表于 2024-07-06 20:29
那换个思路，就让bolt直接进托芯，电池放夹子里呢

柏拉图本来就是要进入托芯的，不是这个问题

幕后黑手闪电姐 发表于 2024-7-6 20:44:46

定价…不知道能不能压到50张以内

luyifa233 发表于 2024-7-6 20:46:25

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png古德古德

wakk 发表于 2024-7-6 20:50:02

永远年轻 发表于 2024-07-06 20:36
柏拉图本来就是要进入托芯的，不是这个问题

好吧

永远年轻 发表于 2024-7-6 20:57:26

幕后黑手闪电姐 发表于 2024-07-06 20:44
定价…不知道能不能压到50张以内

不是说35张吗

幕后黑手闪电姐 发表于 2024-7-6 21:08:13

永远年轻 发表于 2024-07-06 20:57
不是说35张吗

好吧，我没仔细看https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

幕后黑手闪电姐 发表于 2024-7-6 21:08:41

永远年轻 发表于 2024-07-06 20:57
不是说35张吗

价格美丽https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_ok.png

AK似妻 发表于 2024-7-6 21:28:09

35张，产品靠谱的前提下是真的值得冲

你家门口的面馆 发表于 2024-7-6 21:35:45

顶

山姆特 发表于 2024-7-6 21:37:21

必充

二二的木 发表于 2024-7-6 21:38:26

永远年轻 发表于 2024-07-06 20:26
看文中最后的两张图，可利用空间和可容纳齿轮大小和齿条长度   行程是齿条决定的

这不再多研究研究，设计个全齿靠离合器断连的真全行程https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_061.png

ETTb 发表于 2024-7-6 21:49:58

顶

永远年轻 发表于 2024-7-6 21:53:32

二二的木 发表于 2024-07-06 21:38
这不再多研究研究，设计个全齿靠离合器断连的真全行程

不是这个问题，是弹簧尾顶位置限制了。想要长行程要么不可发射，要么gbb。

ELIZABETH47 发表于 2024-7-6 22:12:52

我擦这价格已经非常亲民了，必须顶一波

二二的木 发表于 2024-7-6 22:35:47

永远年轻 发表于 2024-07-06 21:53
不是这个问题，是弹簧尾顶位置限制了。想要长行程要么不可发射，要么gbb。

对哈，下机匣上的尾顶限位在压缩弹簧的同时也限制了栓的行程，在限位上做文章的话结构就太过复杂了。
如果去掉尾顶的限位，让电机反转和复进簧一起带动栓体归位有没有搞头，直接用全齿也不用加什么离合器了，就是丧失了手拉发射的功能。

永远年轻 发表于 2024-7-6 22:45:09

二二的木 发表于 2024-07-06 22:35
对哈，下机匣上的尾顶限位在压缩弹簧的同时也限制了栓的行程，在限位上做文章的话结构就太过复杂了。
如果去掉尾顶的限位，让电机反转和复进簧一起带动栓体归位有没有搞头，直接用全齿也不用加什么离合器了，就是丧失了手拉发射的功能。

没有，这样路走歪了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png属于钻牛角尖了

虚空镜像 发表于 2024-7-6 23:01:54

话说das是行程怎么感觉跟电抛差不多来着https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png，反正这玩意我买来就是当das玩的，没电跟手拉鸡一样，
http://picapp.sdgun.net/pic/20240706/1720278063251944_567.jpg

虚空镜像 发表于 2024-7-6 23:05:21

个人感觉top就已经做到行程的极限了，里面是用了4个齿轮吧蛋糕齿移到前面一点

AIPJY 发表于 2024-7-6 23:08:51

牛

小喵喵！ 发表于 2024-7-6 23:13:16

顶

虚空镜像 发表于 2024-7-6 23:17:05

感觉das也就是尽量的用电去还原真铁结构吧，如果单轮行程说话，top可能跟das的行程差不多

永远年轻 发表于 2024-7-6 23:21:30

本帖最后由 永远年轻 于 2024-7-7 01:34 编辑

虚空镜像 发表于 2024-07-06 23:17
感觉das也就是尽量的用电去还原真铁结构吧，如果单轮行程说话，top可能跟das的行程差不多

他们都是齿轮前移，不过DAS定制了超长轴的电机。top用的是传统波箱结构，内部空间更大。但是top的小直径半齿容错率没有DAS高。

Sssss512 发表于 2024-7-6 23:22:09

如果cnc版带夹控制在3800以内还是香的。刻字可以多来几种选择不，那匹马有点厌恶

永远年轻 发表于 2024-7-6 23:26:03

Sssss512 发表于 2024-07-06 23:22
如果cnc版带夹控制在3800以内还是香的。刻字可以多来几种选择不，那匹马有点厌恶

带匣的，刻字其实有点麻烦，多种刻字只能用激光刻，但是用激光刻字效果比较差。不过刻字可能也会用自己品牌的。

好硬的嘴 发表于 2024-7-6 23:35:37

希望我能有机会支持https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

好硬的嘴 发表于 2024-7-6 23:36:52

好硬的嘴 发表于 2024-07-06 23:35
希望我能有机会支持

明年海南封关，估计大部分产品进不来https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_liekai.png

RiderLee 发表于 2024-7-6 23:45:47

要是直接用mcx的复进结构，后托是不是还能放电池？https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_029.png

Army丶 发表于 2024-7-6 23:52:28

期待

永远年轻 发表于 2024-7-6 23:54:02

RiderLee 发表于 2024-07-06 23:45
要是直接用mcx的复进结构，后托是不是还能放电池？

mcx不太适合做

修改用户名 发表于 2024-7-7 00:18:15

勤更新，让更多人了解https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png，加油

早起的鸡儿梆硬 发表于 2024-7-7 00:32:01

厉害了

我的波特大 发表于 2024-7-7 00:35:02

最近新出现的电磁抛壳感觉也是一个可以合作的点

永远年轻 发表于 2024-7-7 00:41:06

我的波特大 发表于 2024-07-07 00:35
最近新出现的电磁抛壳感觉也是一个可以合作的点

我的第一款EBB产品就是可发射的电抛，就是因为没市场才放弃的。

单发双行程 发表于 2024-7-7 00:44:53

有能力，有想法，还愿意和玩家沟通，这样的厂商必须支持

无敌哈哈哈 发表于 2024-7-7 01:30:57

35张，必然冲，行程差不多就行了，不纠结那一公分

Kyaru 发表于 2024-7-7 02:20:47

期待今年年内落地，希望有无刻字版机匣选配

究极光辉赛罗 发表于 2024-7-7 02:31:38

可以

Nightwalker 发表于 2024-7-7 05:08:45

。。

-垃圾佬- 发表于 2024-7-7 05:11:52

加油，尽量吃上螃蟹https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png
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