大做题家 发表于 2024-8-27 14:52:16

零度轴承管的稳定效果,以及一种精度测试方法

在前日的帖子中,我猜测气缸软弹发射器弹道不稳定的部分因素来自出膛时,膛口流场干扰所致。现将实验结果分享。

实验器材:森柏龙女武神,搭配25cm普通内管,扩容推嘴,原装拍头和2.0无预压弹簧,初速53±1。

使用发射过一次的紫乔弹射击12m距离上A4靶标,每组10发。靶标由A4纸打印,下垫复写纸和木板制成。
共有 5cm裸管,30mm管末端5cm开孔,0度轴承,正常轴承四种条件。轴承购自匠游工坊。

场地与靶纸示例如下:
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724740742963657_192.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724740742965878_695.jpg
1.裸管射击结果
可见弹着点较分散,偶有脱靶现象
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724740789305431_787.jpg
2.开孔管射击结果
优化不明显,弹着点仍然分散
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724741401553956_847.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724741401554542_752.jpg
3.零度轴承测试结果
弹着点较集中
(附零度轴承实物图)
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724740966540151_107.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724741095458666_313.jpg
4.正常轴承测试结果
弹着点集中程度与0度轴承无太大改进
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724741081601743_13.jpg
番外:使用我之前砖家轴承管+全新弹+内管气缸喷涂特氟龙涂层润滑的打靶结果。
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724741163102665_475.jpg
结论:使用0度轴承能达到正常带角度轴承80%以上的稳定效果,同时相比角度轴承,能额外保留1-2m/s的初速。 使用末端开孔的加长内管,效果则较差。
另外,大家选购轴承管时,可以优先选购吃管深度大,结合紧实的型号,防止一碰就歪了。这点上砖家做的比匠游工坊好些

玩的开心就好 发表于 2024-8-27 15:04:30

专业

黄教授 发表于 2024-8-27 15:15:54

大佬,请问气缸内层涂特氟龙对分数有提升吗?

xlzl 发表于 2024-8-27 15:19:27

建议换个轴承试试,这个轴承和砖家轴承做出来的说服力不够强,我测试下来口碑比较好的轴承可以做到同分数距离直径3cm圆靶左右

大做题家 发表于 2024-8-27 15:21:13

xlzl 发表于 2024-08-27 15:19
建议换个轴承试试,这个轴承和砖家轴承做出来的说服力不够强,我测试下来口碑比较好的轴承可以做到同分数距离直径3cm圆靶左右

可以推荐一下,我轴承买的不多

大做题家 发表于 2024-8-27 15:31:42

黄教授 发表于 2024-08-27 15:15
大佬,请问气缸内层涂特氟龙对分数有提升吗?

现在看来,提升比较微弱,不能说有显著差异。还是别浪费那四五十块了

二氧化碳氩弧焊 发表于 2024-8-27 15:46:58

如果有条件,能否测一下SK轴承跟Lin03轴承?

大做题家 发表于 2024-8-27 16:09:33

二氧化碳氩弧焊 发表于 2024-08-27 15:46
如果有条件,能否测一下SK轴承跟Lin03轴承?

还是自己测吧https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png搞点A4打印纸和复写纸就够了

大做题家 发表于 2024-8-27 16:10:51

另:出测试用的匠游轴承,原价50的现在一个30块,打包90包邮
http://picapp.sdgun.net/pic/20240827/1724746214267657_434.jpg

网上邻居爱冲浪 发表于 2024-8-27 16:11:12

好帖,支持

无梦幻想 发表于 2024-8-27 16:29:17

好方法https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_075.png

究竟要多软 发表于 2024-8-27 18:23:18

意思是:大部分宣传角度多优化的轴承管其实没卵用https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

培根祖 发表于 2024-8-27 19:02:40

日言 发表于 2024-8-27 18:23
意思是:大部分宣传角度多优化的轴承管其实没卵用

阅读理解不太好就是了

二氧化碳氩弧焊 发表于 2024-8-27 21:19:16

大做题家 发表于 2024-08-27 16:09
还是自己测吧搞点A4打印纸和复写纸就够了

我是看到你问上面楼的兄弟要推荐,我才给你推荐的https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

大做题家 发表于 2024-8-27 21:47:46

二氧化碳氩弧焊 发表于 2024-08-27 21:19
我是看到你问上面楼的兄弟要推荐,我才给你推荐的

懂了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

佑佑 发表于 2024-8-28 07:06:11

二氧化碳氩弧焊 发表于 2024-08-27 15:46
如果有条件,能否测一下SK轴承跟Lin03轴承?

b站有

黄教授 发表于 2024-8-28 07:18:01

大做题家 发表于 2024-08-27 15:31
现在看来,提升比较微弱,不能说有显著差异。还是别浪费那四五十块了

谢谢大佬!大佬最帅!

SKYWOOD 发表于 2024-8-28 07:55:27

这散布全部不合格,除非是下场玩家,所以下场玩家经常是随便插个轴承或者声称不插也准,这距离居家打巴都打 2CM 左右直径的目标,也就是 5 毛硬币

大做题家 发表于 2024-8-28 08:20:59

SKYWOOD 发表于 2024-08-28 07:55
这散布全部不合格,除非是下场玩家,所以下场玩家经常是随便插个轴承或者声称不插也准,这距离居家打巴都打 2CM 左右直径的目标,也就是 5 毛硬币

欢迎您贴出自己的技术方案和测试结果

SKYWOOD 发表于 2024-8-28 08:30:07

本帖最后由 SKYWOOD 于 2024-8-28 08:33 编辑

大做题家 发表于 2024-08-28 08:20
欢迎您贴出自己的技术方案和测试结果

只是想说您“使用0度轴承能达到正常带角度轴承80%以上的稳定效果”这个实验结论不严谨,因为您用的带角度轴承与分数或蛋种或烫环等各种因素没匹配好,并没有达到应有的效果,而0度轴承不管怎么折腾,确实就是你演示这个散布,因为没有自旋。https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

大做题家 发表于 2024-8-28 08:44:31

SKYWOOD 发表于 2024-08-28 08:30
本帖最后由 SKYWOOD 于 2024-8-28 08:33 编辑



只是想说您“使用0度轴承能达到正常带角度轴承80%以上的稳定效果”这个实验结论不严谨,因为您用的带角度轴承与分数或蛋种或烫环等各种因素没匹配好,并没有达到应有的效果,而0度轴承不管怎么折腾,确实就是你演示这个散布,因为没有自旋。

我这边没精调,弹是放了小一年的老弹打出去复装,轴承也买的很一般。粗略的技术条件下,测出来的精度确实不太好,如果能有更高的上限,您那边可以测试下,看看零度管能有普通版的几分功力。据我观测,软蛋圈之前是没人用零度管的,大家对稳定原理的认知也处于一个比较模糊的状态。

Alcaibur 发表于 2024-8-28 08:49:35

大做题家 发表于 2024-08-28 08:44
我这边没精调,弹是放了小一年的老弹打出去复装,轴承也买的很一般。粗略的技术条件下,测出来的精度确实不太好,如果能有更高的上限,您那边可以测试下,看看零度管能有普通版的几分功力。据我观测,软蛋圈之前是没人用零度管的,大家对稳定原理的认知也处于一个比较模糊的状态。

这玩意儿涉及变量太多了,只能说选一个最佳搭配方案,好比同样最佳管长、同跑分的不同发射器,气量越大,射程越远,末端速度越快,揍人越疼。

大做题家 发表于 2024-8-28 09:43:20

Alcaibur 发表于 2024-08-28 08:49
这玩意儿涉及变量太多了,只能说选一个最佳搭配方案,好比同样最佳管长、同跑分的不同发射器,气量越大,射程越远,末端速度越快,揍人越疼。

跑分一样的发射器外弹道是基本相同的,不存在末端速度和射程差异

SKYWOOD 发表于 2024-8-28 14:04:57

不装轴承,同发射器分越高时散布越大,零度轴承能降分,自然能一定程度上缩小散布,轴承和鱼线管让蛋自旋,所以软弹才能比那些圆球发射器准非常多,十米或更低的短距离内甚至能不断复点,所以那么多居家打靶党蛋打蛋,蛋打牙签硬币呢,如果单说轴承和鱼线这个稳定原理还用做题?真铁滑膛到线膛当年题就帮你做了。另外,既然要在精度上做题,能不能先把你手里东西调得有精度再说?你这比氵蛋都大的散步,拿结果揣测什么原理呢。

大做题家 发表于 2024-8-28 15:55:50

SKYWOOD 发表于 2024-08-28 14:04
不装轴承,同发射器分越高时散布越大,零度轴承能降分,自然能一定程度上缩小散布,轴承和鱼线管让蛋自旋,所以软弹才能比那些圆球发射器准非常多,十米或更低的短距离内甚至能不断复点,所以那么多居家打靶党蛋打蛋,蛋打牙签硬币呢,如果单说轴承和鱼线这个稳定原理还用做题?真铁滑膛到线膛当年题就帮你做了。另外,既然要在精度上做题,能不能先把你手里东西调得有精度再说?你这比氵蛋都大的散步,拿结果揣测什么原理呢。

首先,我从头到尾都没有否定过软弹自旋会更加稳定这件事。

我使用零度轴承管的原因是为了验证以下猜想:气缸软弹发射器出膛瞬间,膛口高速高压气体产生乱流扰动弹体弹体,从而使精度下降。(对于此种现象已经发展了一门专业学科,您如果之前没有了解过,可以自行百度“中间弹道学”)
我的假设是:轴承管不仅使软弹产生自旋提高精度,还对出膛的软弹进行限位,缓和地排出高压气体,降低膛口流场的强度来提升精度。因此,我使用了零度轴承管,考察排除它的自旋作用后,对软弹精度的影响。
实验结论是,零度轴承管精度较普通轴承管较差,跑分稍高1-2分,但相比裸管,仍有明显的精度提升,说明影响精度的因素不仅有软弹自旋一项。

大做题家 发表于 2024-8-28 16:01:48

SKYWOOD 发表于 2024-08-28 14:04
不装轴承,同发射器分越高时散布越大,零度轴承能降分,自然能一定程度上缩小散布,轴承和鱼线管让蛋自旋,所以软弹才能比那些圆球发射器准非常多,十米或更低的短距离内甚至能不断复点,所以那么多居家打靶党蛋打蛋,蛋打牙签硬币呢,如果单说轴承和鱼线这个稳定原理还用做题?真铁滑膛到线膛当年题就帮你做了。另外,既然要在精度上做题,能不能先把你手里东西调得有精度再说?你这比氵蛋都大的散步,拿结果揣测什么原理呢。

另外,我不认为分数直接导致精度变差。同发射器高分精度低有可能是因为使用了更强的弹簧,膛内气压大,膛口流场扰动更剧烈导致的。
即使初速直接影响精度,我测得零度轴承管的初速波动在53±1,正常轴承管在52±1,由于波动较大甚至不能说统计学上有显著差异。即使初速影响精度,一分都影响也应该小到难以观测

大做题家 发表于 2024-8-28 16:05:36

SKYWOOD 发表于 2024-08-28 14:04
不装轴承,同发射器分越高时散布越大,零度轴承能降分,自然能一定程度上缩小散布,轴承和鱼线管让蛋自旋,所以软弹才能比那些圆球发射器准非常多,十米或更低的短距离内甚至能不断复点,所以那么多居家打靶党蛋打蛋,蛋打牙签硬币呢,如果单说轴承和鱼线这个稳定原理还用做题?真铁滑膛到线膛当年题就帮你做了。另外,既然要在精度上做题,能不能先把你手里东西调得有精度再说?你这比氵蛋都大的散步,拿结果揣测什么原理呢。

不知您是否了解飞行物的稳定原理。飞行物的稳定方法不止自旋一种。对于软弹这种头重脚轻的东西,尾部弹体可以在受到扰动使产生反方向气动力矩,促使弹体回正,就像现代滑膛坦克炮的弹药一样。

大做题家 发表于 2024-8-28 16:06:14

SKYWOOD 发表于 2024-08-28 14:04
不装轴承,同发射器分越高时散布越大,零度轴承能降分,自然能一定程度上缩小散布,轴承和鱼线管让蛋自旋,所以软弹才能比那些圆球发射器准非常多,十米或更低的短距离内甚至能不断复点,所以那么多居家打靶党蛋打蛋,蛋打牙签硬币呢,如果单说轴承和鱼线这个稳定原理还用做题?真铁滑膛到线膛当年题就帮你做了。另外,既然要在精度上做题,能不能先把你手里东西调得有精度再说?你这比氵蛋都大的散步,拿结果揣测什么原理呢。

最后,请您友善交流...

SKYWOOD 发表于 2024-8-28 16:07:29

本帖最后由 SKYWOOD 于 2024-8-28 16:09 编辑

中间弹道学。。。好吧,大神您这种逼乎风格的学院派发言挺好玩的。多玩一段时间软,多玩些软发射器,你就会发现为什么上面有人跟你说影响软蛋中不中的因素太多了。就说说你感觉的管口气流干扰蛋蛋的问题,在缸大管短的发射器上更明显,匹配合适的发射器这个现象一点都不明显,您的女武神管短了。都需要泄气的话,轴承管和鱼线管就不会有人去用外装饰管了,我也有个女武神,碰巧鱼线还是用的气密外装饰管,手堵口能有气密,没有泄气功能,家里 9 米多 打 5 毛 硬币能连中额。

SKYWOOD 发表于 2024-8-28 16:11:16

大做题家 发表于 2024-08-28 16:06
最后,请您友善交流...

大神你好棒https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png够友善了吧

大做题家 发表于 2024-8-28 16:17:44

SKYWOOD 发表于 2024-08-28 16:07
本帖最后由 SKYWOOD 于 2024-8-28 16:09 编辑

中间弹道学。。。好吧,大神您这种逼乎风格的学院派发言挺好玩的。多玩一段时间软,多玩些软发射器,你就会发现为什么上面有人跟你说影响软蛋中不中的因素太多了。就说说你感觉的管口气流干扰蛋蛋的问题,在缸大管短的发射器上更明显,匹配合适的发射器这个现象一点都不明显,您的女武神管短了。都需要泄气的话,轴承管和鱼线管就不会有人去用外装饰管了,我也有个女武神,碰巧鱼线还是用的气密外装饰管,手堵口能有气密,没有泄气功能,家里 9 米多 打 5 毛 硬币能连中额。

您那边鱼线管的情况我就不清楚了

大做题家 发表于 2024-8-28 16:21:19

SKYWOOD 发表于 2024-08-28 16:07
本帖最后由 SKYWOOD 于 2024-8-28 16:09 编辑

中间弹道学。。。好吧,大神您这种逼乎风格的学院派发言挺好玩的。多玩一段时间软,多玩些软发射器,你就会发现为什么上面有人跟你说影响软蛋中不中的因素太多了。就说说你感觉的管口气流干扰蛋蛋的问题,在缸大管短的发射器上更明显,匹配合适的发射器这个现象一点都不明显,您的女武神管短了。都需要泄气的话,轴承管和鱼线管就不会有人去用外装饰管了,我也有个女武神,碰巧鱼线还是用的气密外装饰管,手堵口能有气密,没有泄气功能,家里 9 米多 打 5 毛 硬币能连中额。

或许可以给个链接

Alcaibur 发表于 2024-8-29 00:22:05

大做题家 发表于 2024-08-28 09:43
跑分一样的发射器外弹道是基本相同的,不存在末端速度和射程差异

实践出真知,多搞几个发射器就知道了https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_jianxiao.png

大做题家 发表于 2024-8-29 01:19:11

Alcaibur 发表于 2024-08-29 00:22
实践出真知,多搞几个发射器就知道了

条件所限,我发射器不多,或许有别的大佬能测

Alcaibur 发表于 2024-8-30 14:33:48

大做题家 发表于 2024-08-29 01:19
条件所限,我发射器不多,或许有别的大佬能测

还有一个有趣的现象,不过我没条件验证,就是延长气密硬线管:当管长不足时,会气量过剩,导致跑分提升不高,多余气流影响弹体轨迹,但是,如果用上带气密的硬线管,可以解决气量过剩问题的同时,提高跑分增加准度。不过这类缺点也很明显,更加吃发射器配合,同样的硬线管在麒麟上效果很好,但是在鹞鹰上表现一般

培根祖 发表于 2024-8-30 14:56:44

Alcaibur 发表于 2024-8-30 14:33
还有一个有趣的现象,不过我没条件验证,就是延长气密硬线管:当管长不足时,会气量过剩,导致跑分提升不 ...

没泄气的硬线管很容易瞎飞的 还是有扰乱 除非刚刚好剩下不多气起不到干扰效果

Alcaibur 发表于 2024-8-30 15:55:39

培根祖 发表于 2024-08-30 14:56
没泄气的硬线管很容易瞎飞的 还是有扰乱 除非刚刚好剩下不多气起不到干扰效果

不会啊,本质就是将最佳缸管比中的管的一部分换成带线而已
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