忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 17:17:03

讨论不同价位的手拉发射器拉栓力度和成本花费

本帖最后由 忆亿时吾轶事 于 2024-10-8 18:22 编辑

如果在弹簧一样的情况下,价位更高的手拉拉动力度是不是会更轻,做了什么优化实现的呢,
本人入门一把山猫lynx,1.8弹簧,2.0弹簧基本拉不动,
想知道麒麟软弹啊,工匠大师系列的手拉,还有那种类似于甜心风暴造型的栓动价格大概在1500?(了解少),拉动力度大小,和成本花在哪里了
山猫应该是因为是ABS材质价格低,类甜心风暴的栓动看起来是cnc铝,

山猫的无托结构可以使结构紧凑下有48cm的内管,那那些4位数的软弹发射器为什么多采用有托布局?使得整*发射器*特别的长,*发射器*管长弹道会好,但1米多长的长度个人觉得真的太长了?

软弹新手,说的不对轻喷https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_zhoumei.png,也算是给自己入第二把软弹提供参考



总结下,就是四位数的高端手拉软弹有没有省力装置?除了用更好的材料如cnc铝,长的管保证好弹道,成本花在哪里,都是溢价吗?
http://picapp.sdgun.net/pic/20241008/1728378302741529_492.png
http://picapp.sdgun.net/pic/20241008/1728378756142788_728.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20241008/1728378969966626_82.jpg

女学神铁粉 发表于 2024-10-8 17:40:45

你这个命题太大,你还是挑个重要的问吧

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 17:50:45

没看明白,有啥主要问题直接回复我

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:02:16

女学神铁粉 发表于 2024-10-08 17:40
你这个命题太大,你还是挑个重要的问吧

在弹簧相同的情况下,不同价位的手拉软弹拉动力度一样吗,那些高价手拉是不是有什么结构可以减少拉动力度

斐波那契的ACR 发表于 2024-10-8 18:02:59

麒麟靠结构把玩性还有出色的性能吃饭,姚音靠皮实耐造和优秀原厂性能吃饭,别的没玩过

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:03:39

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-08 17:50
没看明白,有啥主要问题直接回复我

高价软弹似乎少见无托结构?我见过的大部分是一米多长的有托布局

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:05:41

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:03
高价软弹似乎少见无托结构?我见过的大部分是一米多长的有托布局

无托气缸哪摆……山猫这种反推气缸,气量损耗会大一些?而且高端软四位数了不得做大一些气派点显得自己值啊

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:06:34

斐波那契的ACR 发表于 2024-10-08 18:02
麒麟靠结构把玩性还有出色的性能吃饭,姚音靠皮实耐造和优秀原厂性能吃饭,别的没玩过

原厂性能是指在搭配合适的轴承管吗

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:06:43

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:03
高价软弹似乎少见无托结构?我见过的大部分是一米多长的有托布局

高端软的外形一般就让你觉得他吊,别的别管https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:09:04

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:06
原厂性能是指在搭配合适的轴承管吗

不是,原厂拿来也能造https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_027.png

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:09:26

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-08 18:06
高端软的外形一般就让你觉得他吊,别的别管

那可以理解为溢价严重了?

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:09:57

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:02
在弹簧相同的情况下,不同价位的手拉软弹拉动力度一样吗,那些高价手拉是不是有什么结构可以减少拉动力度

还有就是你帖子里说类甜心风暴是不是就指大铁筒子一根的那种外管

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:10:19

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:09
那可以理解为溢价严重了?

本来溢价就不轻……

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:12:28

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-08 18:09
还有就是你帖子里说类甜心风暴是不是就指大铁筒子一根的那种外管

差不多

培根祖 发表于 2024-10-8 18:13:08

问的就很奇怪 你到底是想问啥玩意 价格高也不代表拉的轻啊

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:13:55

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-08 18:09
还有就是你帖子里说类甜心风暴是不是就指大铁筒子一根的那种外管

那这种大长管发射器如果搭配2.0的弹簧拉动会很费劲吗,我这把山猫换2.0拉几次就没力拉了

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:18:17

培根祖 发表于 2024-10-08 18:13
问的就很奇怪 你到底是想问啥玩意 价格高也不代表拉的轻啊

可能是我单纯觉得价格高,应该有省力装置吧,不然上大弹簧不是拉不动

培根祖 发表于 2024-10-8 18:21:13

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:18
可能是我单纯觉得价格高,应该有省力装置吧,不然上大弹簧不是拉不动

有省力装置 但是区别不大 主要还是够不够力的问题

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:24:09

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:13
那这种大长管发射器如果搭配2.0的弹簧拉动会很费劲吗,我这把山猫换2.0拉几次就没力拉了

麒麟我到了2.2才觉得有点压力

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:24:34

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:13
那这种大长管发射器如果搭配2.0的弹簧拉动会很费劲吗,我这把山猫换2.0拉几次就没力拉了

侧拉这种可以把整个受力点抵在肩膀上,下拉更多就是手臂肌肉了

DK4301 发表于 2024-10-8 18:25:36

山猫这种无托下拉最符合人机工学,抵肩,左手发力。如果这都拉不动,你玩拉拴的话,几根手指发力不是更拉不动

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:26:14

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:12
差不多

那种的话500吧。拿碎星mini举例。标配500,内构要全金1000左右。发货散件,如果想要成品再加100手工费,金内构比本体贵

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:32:59

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-08 18:24
侧拉这种可以把整个受力点抵在肩膀上,下拉更多就是手臂肌肉了

不同在于侧拉和下拉的手臂发力部位?

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:34:42

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:32
不同在于侧拉和下拉的手臂发力部位?

你想想,你下拉,握把为固定点,手臂发力,很少靠肩部去做主要受力点。而侧拉,肩部为固定点

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:38:41

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-08 18:34
你想想,你下拉,握把为固定点,手臂发力,很少靠肩部去做主要受力点。而侧拉,肩部为固定点

能理解为侧拉发力更省力吗?

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:41:29

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:38
能理解为侧拉发力更省力吗?

不是省力,是你发力方式更轻松

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:42:49

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-08 18:41
不是省力,是你发力方式更轻松

了解https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_001.png

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 18:44:03

DK4301 发表于 2024-10-08 18:25
山猫这种无托下拉最符合人机工学,抵肩,左手发力。如果这都拉不动,你玩拉拴的话,几根手指发力不是更拉不动

但事实上你的反作用力点还是右手持握把上,后托并不会抵在肩上做主要受力点

lshida 发表于 2024-10-8 18:46:08

贵的最多加几个轴承,对省力意义不大,提升的是手感;山猫都拉不动就换弱簧,或者多练臂力(毕竟算人机功效高的了)下拉个人感觉比侧拉栓动好用力(也是萌新,有误轻喷

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:48:15

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-08 18:44
但事实上你的反作用力点还是右手持握把上,后托并不会抵在肩上做主要受力点

无托-主要依靠左右手握把向内夹发力,抵肩部分受力小
有托,左手拉栓手和抵肩部分受力,握把手作稳定作用

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-8 18:50:20

lshida 发表于 2024-10-08 18:46
贵的最多加几个轴承,对省力意义不大,提升的是手感;山猫都拉不动就换弱簧,或者多练臂力(毕竟算人机功效高的了)下拉个人感觉比侧拉栓动好用力(也是萌新,有误轻喷

2.0确实拉不动,多拉几次就没力气了,1.8还是可以正常长期拉

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-8 19:08:59

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:48
无托-主要依靠左右手握把向内夹发力,抵肩部分受力小
有托,左手拉栓手和抵肩部分受力,握把手作稳定作用

不是,这是侧拉下拉的区别。高端软侧拉比下拉多的怕人

DK4301 发表于 2024-10-8 19:13:00

柏拉溪2.0 发表于 2024-10-08 18:44
但事实上你的反作用力点还是右手持握把上,后托并不会抵在肩上做主要受力点

哪有这么复杂,2.0卷毛也就十几公斤,都讨论到反受力点上了。鸟統b3,T05,开源猎弓。这三个造型差不多。如果不带后托,单手握住,另一只手上膛,明显是下拉的猎弓更省力舒服

究竟要多软 发表于 2024-10-8 19:31:24

核心动力组件之缸体长度决定了玩具原生长短

夏季薄玩 发表于 2024-10-8 20:07:55

卷毛长、行程长,就拉感轻

喜欢吃打印机 发表于 2024-10-9 06:51:40

高价软有些是因为优秀的设计,所以他们用比较小的弹簧也可以实现比较高的分数

喜欢吃打印机 发表于 2024-10-9 06:52:58

短猫1.8弹簧,个人感觉很轻松(当然像这样只看弹簧直径不看它的内外径以及材料是没什么参考价值的)

美肚鲨 发表于 2024-10-9 08:55:02

你得考虑材料摩擦力啊https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_chigua.png以及各种小优化,如何省力,降低各种地方摩擦

Erika酱 发表于 2024-10-9 09:11:00

你还是玩电缸,不用拉,电机帮你拉

粪海狂蛆2011 发表于 2024-10-9 09:31:56

我农民工,没这种烦恼,80斤的砖我单手提

spacelabs 发表于 2024-10-9 10:25:09

从力量上来说,所有手拉确实价格再高就是溢价。也不能单纯用弹簧的线径来互相对比拉力。再贵的主要就是一些细节处理。比如鹞鹰手感不错。cnc的发射器那种视觉效果和声音挺好。没错,多出来的钱就是花在这些地方了。

侦查员火炮 发表于 2024-10-9 10:42:49

山猫的管长搭配气缸量能支持你打更重的弹,而弹簧大小决定它的初速。反正性能这块我在了解那些管长缸量数据之后就无脑选山猫了。山猫看着短点整个发射器都是内管长,那些大狙设计的发射器比得上哪点?
有一个小技巧你可以知道,看一款软蛋发射器,内管长度一般是从放弹夹的位置到*发射器*口位置的长度

我想静静. 发表于 2024-10-9 11:46:45

我想静静. 发表于 2024-10-9 11:47:05

黄教授 发表于 2024-10-10 09:30:52

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:13
那这种大长管发射器如果搭配2.0的弹簧拉动会很费劲吗,我这把山猫换2.0拉几次就没力拉了

你的这弹簧拉力似乎不一样,不是发射器有省力设计,是弹簧设计长度的问题。长200和长250的簧,在自由状态下,压到极限状态时的行程是不一样的。
大线径短簧,容易压到极限,所以会很累。
又想弄大线经,又想省力,就去买长簧发射器,如鹞鹰,穿山甲,麒麟,设计簧长250左右。
有的发射器,虽然是长的,但是簧短,有时候只有200长。弄大线经,就会很累

激进の小贝壳 发表于 2024-10-10 11:12:58

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-08 18:13
那这种大长管发射器如果搭配2.0的弹簧拉动会很费劲吗,我这把山猫换2.0拉几次就没力拉了

2.0山猫跑分多少

my~ 发表于 2024-10-10 22:30:37

百三6的毛 跑分及格➕20 我家孩子10岁 拉的一样很顺…

忆亿时吾轶事 发表于 2024-10-11 10:55:55

激进の小贝壳 发表于 2024-10-10 11:12
2.0山猫跑分多少

1.0g的弹在60左右

HJ86 发表于 2024-10-11 11:42:41

区别就啊拉动形式 下拉要比侧拉更省力 更好发力。然后是气量,大气量的发射器在跑分相同的情况下 拉力当然更轻了,能量守恒定律不能改变的,不可能有拉起来轻 跑分还高的现象,弹簧动力一定是你给多少力 它还你多少力。又没有杠杠改变输出,剩下就看行程和缸径决定跑分了。相同公斤数下 直径越大 跑分越高。换言之 相同跑分下,直径越大,拉力越轻咯。2.0自吸 相同转速下怎么可能比得过3.0自吸呢

Skin 发表于 2024-10-11 23:55:53

弹簧线径 长度,没有杆杆结构,行程都一样的情况下,没有卡涩,需要的拉力一样的。
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