精创 发表于 前天 21:19

作为设计者,我来详细说一下创研这款加特林

大家好我是察理,创研上午发卫星这款加特林是我独立设计,某厂家与创研协助联合生产发售的产品,下面我将从细节、价格、设计、等方面全面对比市面上同类型产品,不管大家买或者不买,都希望各位可以深入了解这款产品的渊源,我不想自己的作品一经发售就被挂上“抄袭圈钱”“毫无创意”的招牌。
    我是一个不愿意去铺天盖地打广告招代理发视频的人。我也不喜欢去争这争那。
    这款产品被误解,我觉得不对。被认为抄袭,那我就把关于我自身所有加特林的研发路线详细给大家说出来,为我自己正名。
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这款产品最初在2023年立项,时间仅仅在圈子里第一款能做到秒100加特林的四个月后。大家可以看下我帖子最早发打印加特林的时间。
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在2022年底,我可以很明确的告诉各位,如果不是我设计的这一套从右边蛋箱通过螺杆由主体后部供蛋的系统,市面上不会有任何一只射速能达到每秒100的加特林。这段空窗期可以持续到ldt出品m133。当然,ldt加特林能否达到秒100还需各位用户实测。这里放出第一版打印加特林的结构,那时候的想法还是两根螺杆进行送蛋。2023年四月,我带着我的打印版图纸从重庆去厂家进行第一次商讨。厂家与我自己对打印款的外观、结构等方面并不满意。于是cnc这款产品立项并且开始制图与测试工作。
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在此事之后打印款优化为一个电机一条螺杆,取消主体正后方的螺杆改为连接管道。也就是这个结构,成为日后市面上所有高射速(ldt,阿狸一代除外)加特林的源供蛋方案。包括硬核三代、硬核四代幼崽、硬核x二渣全cnc、河池、有梦。大家看图做对比即可。
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友商产品做得都很优秀,而我在cnc款、自己的打印款之间两头忙,也在相当长时间内没有对打印款做出更多优化。确实分身乏术。其中曲折不必多说,时间来到2024年底,cnc这款也基本敲定,我从重庆去到厂家进行最后验证与调试。
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研发历程说完,我给大家深入讲解这款产品。
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先讲外观。这款产品是以xm556为原型背景创作而来。尽管我已经尽力去调整供蛋结构,依旧无法还原xm556握把部位,所以这款产品只能称为广义上的xm556,我就厚颜无耻的用这个作为品名吧以下为真铁图,可以看到,xm556可能因为迭代原因,其供弹具部分也有所区别
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年关将近,我也无法一手拿到厂家大货,调试阶段的造型和大货基本相同,我就以调试阶段拍下的照片以及图纸给大家参考
    为了整体美观,蛋仓体积小的可怜,没办法真铁也就这么大。厂家自然是考虑到蛋容量的问题的,但是我阻止了蛋仓改动对提案。于是我最终在后加蛋口处做了水瓶转接零件,需要的人可以直接加瓶子(我抄的友商方案,咱明说)另外在真铁蛋链位置,我有预留蛋链供弹方案。蛋箱蛋链出货后就可以去掉不美观的水瓶,改用蛋链方式供蛋。
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提拔、防尘盖造型也是尽量还原,拿不到真铁数据确实没办法。
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主体和真铁对比扩大了一些,为了保证充足的性能。已经极限做小了。6根管一体厚壁铝管,没有所谓的内外套管结构,不管是造型还是质感、重量都不是内外套管可比的。
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外观大概就这样,接下来说一下整套传动系统。

上文已经说过,现在用螺杆方式供蛋的都有两个电机。
大电机型号为997有刷电机,功能是驱动主体转子转动,达到转管、激发的作用,因为内转子有6套气缸组,所以电机受力功耗比较大,市面上最常见功率最大的也就是997电机,所以大家都选它。(ldt没有拆过未知)
小电机型号为370减速电机,各家选用的减速比不同。没错就是以前老波箱用的370电机加上行星减速器。我研发初代時选它是因为资源稀少,只能在市面上寻找标准件替用。
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xm556不同。我在设计该产品的第一步就决定舍弃掉供蛋电机。(我上一篇帖子打印重制版也是这个供蛋结构)真铁供蛋机是由转子齿轮驱动供蛋机上弹,我不想这款产品的弹仓部分只有还原造型,还要额外加一个电机,加一根影响观感的外接电线。
于是我想到整套齿轮驱动方案。整个xm556只有一个电机,在负责转管激发的同时还要负责同步供蛋。虽然算不上还原,但还是尽量向真铁靠拢。
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电机与友商亦有不同,采用的工业用有刷63108电机。这款电机运行质感、外观、性能均远超997电机。如图所示,这款电机外观漂亮到不需要做单独的外壳“遮丑”。市面上一众997电机都是单独做了外壳来遮住,我自己做的打印款也不例外。
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外观讲完再说用料。xm556全套8颗齿轮均为45钢切削,其中主体大齿圈是不锈钢线切割加工,齿厚10mm。这个厚度可以说,就算是电机打炸齿轮也不会扫的。
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xm556外壳、天梯拉桥轨道、外壳后盖、防尘盖、后握把座均为铝合金cnc。用料厚重。
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为什么外壳外观等要用cnc铝,而看似重要的转子反而用尼龙呢。看图。
    与传统发射器不同,加特林的激发是转子旋转时利用外壳里面的轨道,将天梯轴承往后拉进而压缩弹簧,达到最高点时释放。如果外壳用塑料、尼龙等材料,它的耐用性是绝对比不过铝合金、金属的。这一点大家手里有打印加特林的可以看一下了,天梯轨道如果没有钢片补强,耐久度可就堪忧了。这个钢片补强应该也是我最早使用在打印加特林上。
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中间转子为注塑,厂家给我说是另一种材料,不是尼龙加纤,因为尼龙变形量大。
中间转子说实话,不开一体模具用铝合金分段加工反而成本更低。这套模具因为拔模斜度问题风险极高。懂模具的朋友应该能理解,我作为新人设计者没有考虑到模具问题也给厂家造成了很大麻烦。
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转子内部使用的二号规格cnc缸头推嘴,铝制气缸,这些都是常规零件。转子主要需要抗拍头冲击。相比常规波箱,转子在缸头部位厚度是常规二号波的数倍。换个思路,各位买了各家打印加特林的,有谁把转子头部缸头位置打爆的吗?打印材料尚可,怎么会对注塑加纤材料没信心呢。
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转子上另一个部位耐用度大家关心的可能还有天梯摩擦部位,就和二号波箱的天梯限位槽一样,怕用久了磨损变形。这个问题我依旧是在画图之初就考虑到的。

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友商的天梯基本为桶状,加入钢片补强,螺丝拧在钢片上,整个圆筒在转子内往复运动。图中是我做的初代早期天梯,友商的与图中比较相似。但是友商的转子却没有在相应部位做补强。这里磨损会导致整个转子报废,需要整个替换
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这个坑我踩过,所以改了。改为天梯仅保留L形钢片,原来的天梯桶放到尾顶部位,并做出限位轨道,限制天梯铁片左右扭动。钢片与尼龙限位轨道摩擦,磨损程度是好过与铝合金摩擦的。退一万步说,就算限位轨道磨坏了,也可单独替换,是远好过更换整个转子的。
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外观内构都讲了,再来说性能。原厂齿比是比较密的,在原厂配备14.8电压下,通过转速表测出来每秒70左右。可以无损更换齿轮达到原厂14.8电池下82射速。
两个齿比成本是一样的,厂家保守考虑选择了比较慢的齿比。事实上测试下来完全是没有问题的。如果你想试试每秒破百的射速,自己买一个22.2v航模电池即可。
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初速方面因为众所周知的原因,原厂弹簧用得不高,管子内部加有阻蛋器,自行提升。
说完结构外观,我们最后平行对比友商并讨论一下价格。
硬核x二渣全cnc加特林,售价1.3w电池仓打印的,供蛋管打印的。其余cnc。
    怎么,一万多都能有打印件,我设计这个五千块就不能有个打印水瓶转接?
    怎么,一万多的外壳细节还没我这个五千的多,我还卖贵了?
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对于二渣前辈的产品我没有任何偏见,实事求是对比而已。您的产品用我的供蛋结构我没说啥,我对您发两句牢骚您也包含一下。


xm556是我第一支参与到厂家生产而来的作品。厂家对我以极大的包含,极多的话语权,我察理不胜感激。

因为看到创研下面的评论,觉得各位过于武断,也觉得自己有点委屈。

从初代加特林开始,因为一直优化发货时间过长,不愿意等的我果断退款,没钱分期都在退。

收到货有问题有缺陷的,我无偿补发零件,邮费都没有收过。

对于初代加特林我自己不满意,做好重制款亏本卖给购买过初代的客户

从初代开始我配置一直都是拉到最顶,铝气缸缸头推嘴,钢天梯尼龙拍头,钢齿轮,钢轨道补强。全部都上了的。

做了两三年加特林,全靠支持我的客户生活吃饭。

我不愿意我的心血在各位没有拿到货、甚至都没有见过实物的情况下直接否定。

各位同行在细节,打印质量上确实比我做得好,我底子薄,争取以后努力吧。


smwywbda 发表于 前天 21:25

好!能开模就吊打一众

我最喜欢MCX了 发表于 前天 21:29

看完我只能说NB,光看这个研发过程就感觉老板在里面投入时间成本就很大,感觉到时候成品会第一NB的加特林https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_075.png

稀饭咯 发表于 前天 21:30

用过的都说牛波一https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_001.png

残狙 发表于 前天 21:33

喷子就那德行,一出新货论坛或者群里就这那的嚷嚷,也没见有几个买来玩的,老板心态放平别理他们就行,能这么不遮遮掩掩的详细介绍绝对是好货

精创 发表于 前天 21:36

厂家在模具经验,设计经验,加工上远远超过我,在这款产品研发——生产历程中占据极大的作用。我作为结构设计者,要走的路还很长,也极度的感谢厂家给予我这次主导设计的机会

克莱因蓝 发表于 前天 21:45

工匠精神

野撸子肛泵 发表于 前天 21:46

先有察理后有天
转管机炮第一仙

包子啊 发表于 前天 21:50

加油 第一个写得这么详细的加特林技术分享帖 望做的好卖的好

ばさん~ 发表于 前天 22:06

小柴刀 发表于 前天 22:11

米粉好好吃 发表于 前天 22:20

太顶了

15511 发表于 前天 22:26

https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_008.png我真服了,买完了硬核的你发这个卫星

异心 发表于 前天 22:28

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_chigua.png看就是喷贵的,产品目标用户不一样,不需要理这帮人。一开始我还以为外壳是铸造的,没想到直接上了cnc,价格方面看见金外壳就知道不便宜。

大括号 发表于 前天 22:32

支持https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_jiayou.png

晓月悠风 发表于 前天 22:36

雷军:友商是*****
https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

武装的士 发表于 前天 22:54

雷军含金量仍在上升

勇敢牛牛冲啊 发表于 前天 22:56

好啊老铁

王武田 发表于 前天 22:56

老板,加油,支持https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_011.png

布得了了 发表于 前天 22:58

支持一手

KMS蛐蛐 发表于 前天 23:05

对品牌的刻板印象不应该被施加在产品上

cbozov 发表于 前天 23:05

支持一波https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_001.png

wonidier 发表于 前天 23:06

摔倒的粘豆包 发表于 前天 23:09

这不我家床单子吗
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木已成舟 发表于 前天 23:10

我觉得很多人喷是冲创研去的https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png
默认喷模式

我是打酱油的 发表于 前天 23:12

摔倒的粘豆包 发表于 2025-01-24 23:09
这不我家床单子吗

我证明,确实是你家床单

精创 发表于 前天 23:17

摔倒的粘豆包 发表于 2025-01-24 23:09
这不我家床单子吗

哈哈哈抱歉,四处找图找的https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

摔倒的粘豆包 发表于 前天 23:20

精创 发表于 2025-01-24 23:17
哈哈哈抱歉,四处找图找的

二渣打印件质感耐人寻味 我直接重打了一套

yzw@112 发表于 前天 23:22

哎呀呀,到底谁抄谁?https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_043.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

Faye004 发表于 前天 23:22

摸摸不痛 发表于 前天 23:25

支持!

Lucy06 发表于 前天 23:30

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_001.png论坛有印象,有问题就改,多大点事儿,做大做强,以后出口

精创 发表于 前天 23:38

yzw@112 发表于 2025-01-24 23:22
哎呀呀,到底谁抄谁?

害,做得好才是玩家要的,原创不好用也白搭https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

阿嘤嘤 发表于 昨天 00:03

支持原创,但是东西就不捧场啦,钱包不允许https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_jiayou.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

C·Ronaldo 发表于 昨天 00:03

创研玩家 发表于 昨天 00:04

做过产品的都知道产品研发之路有多痛苦。波壳我卖199。整波我卖880。原因很简单,波壳是单一领域的一个配件,太简单了。而波箱是融合多个领域的集成。我们解决波壳数据问题,解决了齿轮强度问题,解决了火控问题,解决了爆轴承的问题,等等…最终得到了稳定的波箱,它的价值就应该是高的,理所应当。当我看到这款产品的第一眼,仿佛我就已经看到了这款产品的成型过程。必定是艰难且耗时的。但它一定是具有高价值的,这是我认为目前结构+材质+工艺都是最合理的加特林。
优质的产品终将流转到优质的客户手里。这里的喷子是不会买东西的,自证对于创研来说都输浪费时间的行为。我们把自己分内的时间做好,剩下的随缘吧。

黄骅下场找我 发表于 昨天 00:05

你我是信的,创研我是信不得一点。出了名以次充好。卖垃圾

lovecuddles 发表于 昨天 00:06

高端

円神!启动! 发表于 昨天 00:09

这个齿轮一看就很顶,机加齿轮的重载能力比打印的不是一个量级

创研玩家 发表于 昨天 00:09

黄骅下场找我 发表于 2025-01-25 00:05
你我是信的,创研我是信不得一点。出了名以次充好。卖垃圾

那就不要买创研,创研也不会在乎你买不买,有什么大不了的还要说说

MAT-49 发表于 昨天 00:11

支持

海盐嗷呜呜 发表于 昨天 00:13

我说句实话,东西很牛逼,主要是给创研做了,创研本来主打就是性价比产品,品控口碑还不太行,突然来个这个价格的东西吃螃蟹是需要勇气的。

Ki111355 发表于 昨天 00:15

虽然支持
但是想看实际视频过下眼瘾。

美国流行乐 发表于 昨天 00:15

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png

精创 发表于 昨天 00:17

黄骅下场找我 发表于 2025-01-25 00:05
你我是信的,创研我是信不得一点。出了名以次充好。卖垃圾

哥,不是我信不信的问题,这玩意儿从设计到生产我手把手过的,我平时做东西不喜欢拍照,帖子里都是厂家发我或者我测数据拍的https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

喜欢吃打印机 发表于 昨天 00:19

察理的设计能力跟用心程度我在之前就看在眼里,所以设计方面是当然不用担心的
我们只是对创研有比较大的意见罢了

精创 发表于 昨天 00:22

Ki111355 发表于 2025-01-25 00:15
虽然支持
但是想看实际视频过下眼瘾。

我只有厂家那个测试的视频,等第一批到货他们拍吧哈哈哈
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夜狼什么时候死 发表于 昨天 00:22

喷的和买的不是同一批人,不必理会,初代问题确实多,能直面问题并积极优化解决都是值得称赞的,就初代打坏直接免费换新,和初代用户花500多直接持有重置版并保留初代这一点就能吊打所有同行,但是相比硬核这个后浪,确实还有值得学习的地方,硬核的幼崽可以说除了价格没什么太大的缺点了,同样是打印的,硬核的看起来确实更加精致一点,现在的重置版性能应该没啥问题了,外观说实话还是差点意思,希望继续加油改进吧,作为初代用户会一直支持原创

精创 发表于 昨天 00:23

阿嘤嘤 发表于 2025-01-25 00:03
支持原创,但是东西就不捧场啦,钱包不允许

哈哈哈各有需求,各家打印性能也是杠杠的,不摔不碰完全够用

精创 发表于 昨天 00:26

15511 发表于 2025-01-24 22:26
我真服了,买完了硬核的你发这个卫星

各有千秋啦
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