Topgas 发表于 2025-11-11 19:32:56

狗屁“真下沉”,关于模顽P320 M18模组红点盖板一些常识

本帖最后由 Topgas 于 2025-11-12 17:48 编辑

特为某些键盘侠开一贴,说一点关于红点盖板,所谓“真下沉”的事儿。
真狗P320版本极多,模顽的M18是军版五斜线版的,细节很准,真狗图如下,及模顽的。
http://picapp.sdgun.net/pic/20251111/1762848964766449617.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20251111/17628490055903735.jpg
注意其红点盖板形制,真狗不同版本也有差别。玩具是用螺丝从滑套内固定的,但具体螺丝数量孔位vfc fb模顽等和真狗不同。另外真狗除了螺丝在内的,还有螺丝在外面固定盖板的版本。
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再说滑套上预留的孔位,真狗有如下三个版本。预留有rmr孔位的2020年以后才有,之前的只有带rmsc孔位的。

http://picapp.sdgun.net/pic/20251111/1762851127235766661.jpg
不管红点是rmr还是rmsc孔位的,并不是滑套预留孔位合适了,就可以不用红点底板,直接把红点装到滑套上,实现所谓“真下沉”。重点来了,红点必须能在平行*发射器*管的轴向上,有稳固的限位卡在滑套上,以此抵御巨大的震动防止移位。没有限位卡住,仅靠两颗垂直向的孔位螺丝固定,是不行的!具体如图,葫芦孙eps是rmsc孔位,貌似上可以直装在m18上,但因为无法匹配滑套预留槽位,前后有空隙,所以还得加装底板。
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在真狗上,红点的安装方式有两种。1.选择合适尺寸的红点,正好匹配手狗预留的槽位,直接安装,实现所谓“真下沉”。2.红点加装对应规格的附加底板,红点卡底板,底板卡滑套,三者牢固结合。具体如图
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真狗配红点,一般是一狗配一红点,调准归零后不会轻易拆卸,所以会根据实际情况,选择适配的狗,红点,红点底板,如果要装机械瞄,还得考虑底板厚度,瞄高度及适配情况等等。所以,能够实现所谓“真下沉”这种情况,必须得是能匹配上的狗+红点组合,而不是可以无条件实现。同样因为上述情况,红点底板也是五花八门,对应特定狗适配特定红点的,相对泛用性强的,都有。但不管哪种,必定会有相应的限位,卡住红点。如图所示,葫芦孙407c装320,就可用以下4种底板。前两种可以用在预留rmr孔位的滑套上,后两种可以用在有rmsc孔位的滑套上,但实现不了“真下沉”。
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能在p320 m18上实现所谓“真下沉”直装的红点,有一些,比如sig罗密欧系列,毕竟是要照顾自家产线。还有专门为320开发的适配红点,比如葫芦孙scs。
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说回玩具p320。玩具结构和真狗不同,装红点装逼成分远大于实用。加之国内现状,友友们选择各种型号各种版本,从真品到高低仿到纯本土原生红点,在不同玩具间混用,真难为死生产商。像国外那样搞专门适配某型号红点的底板,显然不行,最后只能搞匹配rmr,rmsc孔距的泛用底板。这就出现了一个问题,为了实现限位卡住红点,且泛用,国外那种前后端卡住,或者标准凸点(不少国产红点都没预留对应标准凹点位)都不行,只能搞螺丝孔位空心桩。所以别嫌弃玩具红点底板过厚了,太薄了强度不够啊,特别是铝的。另外这种结构的加工难度和成本,比国外那种平面型底板高多了。
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最后说说模顽的这批红点底板,用料好,做工精,氚点和后瞄都给了,设计合理孔位准确,除了不便宜,没毛病。吐槽有凸点的,这套底板比你那没凹点位的低仿贵多了,请别买椟还珠。吐槽玩具做不到无底板“真下沉”安装红点的,在能看完这篇扫盲的基础上,搞明白哪些红点能在真狗上实现“真下沉”,别整个东施效颦,贻笑大方。
屁大点事折腾俺俩小时,以后直接开怼。
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补充点资料,北美那边常见的红点孔位规格,有三种。rmr,rmsc,docter,规格详见图片,英寸参数×25.4就是对应的公制毫米数。注意这三种孔位,红点上都有对应的限位凹孔,人家就是这么设计的,没有就不正常了。倒是适配的底板上,有可能没有对应的凸点,这种多是针对特定型号红点的专用底板,靠尺寸匹配前后卡住来限位的。
不同品牌,同品牌不同型号的红点,都有可能根据具体使用对象选择上述三种孔距之一。然后对应的红点底板,则会出现直接适配或者不同孔距转换之类的多种组合。加之红点本身和真狗红点槽位尺寸差异,各种配用底板实在是太多了。友友们要想抄的像,建议多看看真狗匹配红点组合方式,不然真会闹笑话。比如原厂sig p320配sig罗密欧1等红点,是不需要底板的,可以直接装,但玩具没办法得配底板,这种一眼假出来的效果就大打折扣了。

西格绍尔君 发表于 2025-11-11 19:38:14

我去,资料大神!

奶奶个头 发表于 2025-11-11 19:39:42

点个赞

wushao666 发表于 2025-11-11 20:14:20

我以为魔套件会带红点转接版

richthofen 发表于 2025-11-11 20:14:29

真铁也的这样?
http://picapp.sdgun.net/pic/20251111/1762863185445397_269.jpg

behrooz 发表于 2025-11-11 20:23:04

看完全文发现你和我对真下沉的理解有歧义 我指的是真正通过下降滑套深度(类似2011fpr 沉默19mos)来达成安装红点 当然这就涉及到必须改变现有的飞机组或者飞机形状

至于减小飞机容量后座会不会显著变差只有期待成品出来之后看效果了

另外我发现飞机这个空间好像有点多余 浪费?
http://picapp.sdgun.net/pic/20251111/1762863703636384770.jpg

嘎嘣脆脆鲨 发表于 2025-11-11 21:26:01

牛,大佬

沃尔特北鼻 发表于 2025-11-11 21:30:17

behrooz 发表于 2025-11-11 20:23
看完全文发现你和我对真下沉的理解有歧义 我指的是真正通过下降滑套深度(类似2011fpr 沉默19mos)来达成安装红点 当然这就涉及到必须改变现有的飞机组或者飞机形状

至于减小飞机容量后座会不会显著变差只有期待成品出来之后看效果了

另外我发现飞机这个空间好像有点多余 浪费?

没有人愿意改的,飞机坐还好,胶皮跟飞机都要重新开模,通用性低最后落得一句“垃圾,搞特规”收场

MumuMomo 发表于 2025-11-11 21:43:50

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png

Topgas 发表于 2025-11-11 23:06:19

behrooz 发表于 2025-11-11 20:23
看完全文发现你和我对真下沉的理解有歧义 我指的是真正通过下降滑套深度(类似2011fpr 沉默19mos)来达成安装红点 当然这就涉及到必须改变现有的飞机组或者飞机形状

至于减小飞机容量后座会不会显著变差只有期待成品出来之后看效果了

另外我发现飞机这个空间好像有点多余 浪费?

想多了,国内除了城市虎,哪个不是抄外面现成的玩具,自改核心数据,各种问题层出不穷。玩具气狗的复杂高,容错度远比真狗低。另外本身就是基于真狗原型制作的玩具,特别是m18这种军版的,仿真度几乎是最重要的外在指标,二创臆测纯属本末倒置。红点位置高就那么不可容忍?那长狗红点架高一大截怎么又乐此不疲了?

Topgas 发表于 2025-11-11 23:07:37

richthofen 发表于 2025-11-11 20:14
真铁也的这样?

对滴
http://picapp.sdgun.net/pic/20251111/1762873568401209571.jpg

布布79 发表于 2025-11-11 23:18:02

所以“狗”是“*发射器*”?

w豌豆射手 发表于 2025-11-12 01:00:54

所以那个罗密欧m17红点 能不能买
http://picapp.sdgun.net/pic/20251112/1762880366955606806.jpg

策马啸西风 发表于 2025-11-12 01:10:24

妈了个小Jerry 发表于 2025-11-12 01:22:49

好,这造诣,建议读个博https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png

kuangbigb 发表于 2025-11-12 01:49:56

布布79 发表于 2025-11-11 23:18
所以“狗”是“*发射器*”?

远古玩家的叫法,就是这个意思https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

点火装置 发表于 2025-11-12 03:12:18

牛逼了!

葵冷西 发表于 2025-11-12 04:27:27

Topgas 发表于 2025-11-12 07:22:30

本帖最后由 Topgas 于 2025-11-12 17:49 编辑

wanjy 发表于 2025-11-12 01:00
所以那个罗密欧m17红点 能不能买

高仿那个单孔和三孔的,目前都不适配模顽。

V1ncent 发表于 2025-11-12 09:23:03

所以我选择p1shttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_chigua.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_chigua.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png
http://picapp.sdgun.net/pic/20251112/1762910503716383599.jpg

包圣小冷 发表于 2025-11-12 10:18:03

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_075.png

奥得彪 发表于 2025-11-12 10:31:18

所以mlb什么时候端上来https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

不讲道理的小熊 发表于 2025-11-12 10:51:15

真数下沉肯定要做新飞机组的。划不来。转接板真铁也有加上又不是所有人都买原品瞄。所以转接板方案最佳。模玩这次前面还有小耳朵板子稳如狗还不会上翘很赞。(虽然不玩320还是点赞)

模顽制造 发表于 2025-11-12 11:42:59

Topgas 发表于 2025-11-11 23:07
对滴

感谢大佬科普!

卡其佬 发表于 2025-11-12 12:53:36

不讲道理的小熊 发表于 2025-11-12 10:51
真数下沉肯定要做新飞机组的。划不来。转接板真铁也有加上又不是所有人都买原品瞄。所以转接板方案最佳。模玩这次前面还有小耳朵板子稳如狗还不会上翘很赞。(虽然不玩320还是点赞)

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_061.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_061.png你跟D佬果然是一路的,都把arc单独分出来

不讲道理的小熊 发表于 2025-11-12 13:16:30

卡其佬 发表于 2025-11-12 12:53
你跟D佬果然是一路的,都把arc单独分出来

不是臭味相投怎么能聊一起去呢。

GEN994 发表于 2025-11-12 15:22:30

问一下大佬,复刻的Romeo zero能用吗,复刻的应该是rmsc规格的
http://picapp.sdgun.net/pic/20251112/176293207310323643.jpg

Topgas 发表于 2025-11-12 16:58:54

奥得彪 发表于 2025-11-12 10:31
所以mlb什么时候端上来

原厂真铁这三种孔位,acro p2也没法直接装,还得装转接板。国内这是又领先一步了?
http://picapp.sdgun.net/pic/20251112/1762937856990632695.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20251112/1762937857013234205.jpg
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Topgas 发表于 2025-11-12 17:23:30

GEN994 发表于 2025-11-12 15:22
问一下大佬,复刻的Romeo zero能用吗,复刻的应该是rmsc规格的

玩具需要底板,真铁不用
http://picapp.sdgun.net/pic/20251112/176293932968137791.jpg

GEN994 发表于 2025-11-12 17:24:40

Topgas 发表于 2025-11-12 17:23
玩具需要底板,真铁不用

对,就是模顽rmsc规格的转接版

lilzx24 发表于 2025-11-13 11:01:47

布鲁谢特王 发表于 2025-11-13 11:46:01

好贴!
虽然讲的是f**king sig,但格洛克和2011的厂家也应该进来看看。

虽然是玩具,稳固点也不是完全没有使用价值https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_jizhi.png

dudululu 发表于 2025-11-13 12:04:48

Topgas 发表于 2025-11-14 17:37:41

布鲁谢特王 发表于 2025-11-13 11:46
好贴!
虽然讲的是f**king sig,但格洛克和2011的厂家也应该进来看看。

虽然是玩具,稳固点也不是完全没有使用价值

大环境如此,从厂商到玩家真正长时间接触过真铁的极少,照抄日港台还好点,毕竟人家的底子还算靠谱,一旦自己修修改改,就渐渐离谱,和实际真铁渐行渐远。且生产商和玩家各种互相忽悠,最终放飞自我意淫出若干莫名奇妙的奇葩追求,想着头疼看着眼疼玩着蛋疼。

布鲁谢特王 发表于 2025-11-14 18:50:53

Topgas 发表于 2025-11-14 17:37
大环境如此,从厂商到玩家真正长时间接触过真铁的极少,照抄日港台还好点,毕竟人家的底子还算靠谱,一旦自己修修改改,就渐渐离谱,和实际真铁渐行渐远。且生产商和玩家各种互相忽悠,最终放飞自我意淫出若干莫名奇妙的奇葩追求,想着头疼看着眼疼玩着蛋疼。

呵呵,确实如此。
不太明白为啥新品都在卷材质,一个玩具而已,304到头了呗。
另一方面,商业模式上,小1w的和两三K的玩具,不知销量能否成反比,进而盈利是否有差异。

就看看不敢买 发表于 2025-11-15 21:11:31

市场上渣寨红点就别往贵玩具上塞了,真没必要,做造型都一眼看出是一坨…
五六千的玩具都买了,花个六七百配个低端真铁级的红点吧

就看看不敢买 发表于 2025-11-15 21:16:17

布布79 发表于 2025-11-11 23:18
所以“狗”是“*发射器*”?

gun→狗→气狗
反正我见过80后左右这么叫

还没想好- 发表于 2025-11-18 10:04:12

1800天的重炮手https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_666.png

垃圾玩具鉴定家 发表于 2025-11-18 10:20:16

科普贴

Topgas 发表于 2025-11-18 17:03:10

还没想好- 发表于 2025-11-18 10:04
1800天的重炮手

那玩意不是灌水灌出来的?
http://picapp.sdgun.net/pic/20251118/1763456461054558781.jpg
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