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[申请无余] 关于标准二号波箱。长文预警

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发表于 2024-1-20 20:24:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Laughing✘ 于 2024-1-20 23:27 编辑

见过无数的商家说自己的二号波是标二

首先谈谈什么是二号波 何为标准二号
二号波为日本厂家Tokyo Marui与1994设计并生产的波箱,并命名为二号波箱(version2)将它命名为2号而不是1号或者3号的原因是 :
1号波用于法马斯 在1980年代后期设计生产
类似于直列波 但因为枪型问题很难通用于其它不同类型的真贴 于是设计出2号波给ar用
2同上 因为不同枪型塞不进去ak 于是设计3号
3同上设计出4号、5号、6号….等等的波箱的
没错 是有4、5、6…等的波箱
只是由于国内圈子发展的不够久 群体不够庞大     。不够多的人选择ar、ak以外的枪型 所以厂家不愿意花成本抄并微改为水蛋用 就造成国内的玩家没有见过其它版本的波箱(题外话)

所以标准的二号波应该是1:1复刻TokyoMarui的
包括 里面运行的全部零件、外壳尺寸

但众所周知水蛋7.5mm比6mm大,所以原版二号拉桥行程不够。解决这个问题有两个办法:
1.最简单直接加长波箱长度拉桥前移
2.改拉桥

在国外波箱+t头(国内称三通)+弹夹都是抄Tokyo Marui的,所以是有固定长度和位置尺寸的,并且国外商家都遵守这个标准(Tokyo Marui产的标准二号二),所以国外各家配件商零件通用很高

所以如果国内照抄标准2号的话,很容易被玩家换条拉桥(甚至不用换)改成6mm。国内商家为防止玩家改6mm就选择加长波箱长度、加上弹夹供电座、换推嘴。这样子杜绝了80%想改6的玩家。但不是全部商家都是选择改波壳。

市面上90%的商家选择改波壳,如ldx系、司马系、锦明系、精击系、冰峰系、等等。但 ldx系和司马系的缸头是可以用标二的。其它的都改了。

剩下10%的商家就选了改拉桥,如hbl系、狸猫波壳。并且缸头通用标二。并且弹夹供电座可拆。

水版还有一个特点是有弹匣供电座,这就导致要在原版二号波前段加上供电座,所以波箱前端会和标二弹匣产生冲突,导致弹匣无法卡上

说到供电座 因为早期市场标准不统一 有的供电座较厚(如ldx系、锦明系、精击系)有的较薄(如司马系、忽必烈系)所以导致弹匣上被锁定那个位置的厚度不同,导致司马、忽必烈的弹匣无法卡上ldx、jm、jj等的主流发射器。
但司马、忽必烈的弹匣被卡那里的厚度才是标准二号的厚度。

而且,标准2号是没有剪刀分体结构的。
但标二剪刀分体组合后并不影响整体外壳标准,所以就没有说

因此市面上除了gf、vs、湾湾的某震某龙以外
是完完全全没有标准2号波的。

因此市面上除了gf、vs、湾湾的某震某龙以外
是完完全全没有标准2号波的。

因此市面上除了gf、vs、湾湾的某震某龙以外
是完完全全没有标准2号波的。

但因为历史发展 现在主流用快拆尾顶 上述各家都根据自家理解设计换了快拆尾顶 或其它特别规格的尾顶。

在水中 最接近标准二号的是
狸猫二号波、hbl旧版二号波

所以别再说什么换个推嘴加个t头换个夹子就能打6。

以上借用的品牌名字、配件名字无暗示、推荐、运用、购买、广告宣传等成分,只是为了让玩家更了解关于标准二号波的定义、与水的区别。
管理明鉴。
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 楼主| 发表于 2024-1-20 20:27:39 来自手机 | 显示全部楼层
如果讲述有误请指导改正
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弑神者

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发表于 2024-1-20 20:45:21 来自手机 | 显示全部楼层
直接用7.3硬球不行吗
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发表于 2024-1-20 21:02:47 来自手机 | 显示全部楼层
哪里可以买狸猫呢?
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发表于 2024-1-20 21:08:59 来自手机 | 显示全部楼层
我看过打6的hopup,本来想自己改成内置上旋,结果发现这部分不是简单的修改可以做到了
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发表于 2024-1-20 21:29:32 来自手机 | 显示全部楼层
fb的波箱数据是标2的么?之前好像有看到说
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 楼主| 发表于 2024-1-20 21:35:01 来自手机 | 显示全部楼层
叶夏 发表于 2024-01-20 21:29
fb的波箱数据是标2的么?之前好像有看到说

不是,fb3之后和激趣、ldx、司马除三通都通用,而且有供电座。fb2之前不了解
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发表于 2024-1-20 21:43:48 来自手机 | 显示全部楼层
严格说,其实从标2到水2的转化,有3种思路,先看下面两张图,一张是数据编号的位置示意,另一张是对应的数据。重点关注第20和21号数据我们不难分辨出三种转化类别:
第一类:锦9波。简单粗暴的直接把波箱前部加长,就加大了拉桥可用行程来适应水蛋。这种进化的性能是最好的,但是牺牲了机匣通用性。
第二类:精击、司马为代表。波箱整体长度并没有向前加长,而是把气缸头前部的空间扩宽容许拉桥通过,同时将气缸组位置稍稍后移,共同变向增大了拉桥可用行程,实现了适应水蛋。而且也兼顾了机匣的通用性,是从标2向水2进化的最成功的例子。
第三类:忽必烈波。既没有像一类那样向前加长波箱,也没有像二类那样加大波箱头部对拉桥的通过空间,几乎是傻傻的沿用了6mm标2的尺寸,导致缸头所限制的拉桥可用行程非常小(只有约10毫米,而其他水波基本在13毫米以上),很容易出现要么推嘴向前够不到三通、要么推嘴向后不足又挡住上蛋、两者难以兼顾的情况,导致波箱的改造上限变得很低。所以从设计角度说,忽必烈是水平最低的水波,没有之一。
当然,是不是标2并不重要,毕竟标2并不是为了使用水蛋而设计的,实际好用才是王道。

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 楼主| 发表于 2024-1-20 21:55:57 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2024-01-20 21:43
严格说,其实从标2到水2的转化,有3种思路,先看下面两张图,一张是数据编号的位置示意,另一张是对应的数据。重点关注第20和21号数据我们不难分辨出三种转化类别:
第一类:锦9波。简单粗暴的直接把波箱前部加长,就加大了拉桥可用行程来适应水蛋。这种进化的性能是最好的,但是牺牲了机匣通用性。
第二类:精击、司马为代表。波箱整体长度并没有向前加长,而是把气缸头前部的空间扩宽容许拉桥通过,同时将气缸组位置稍稍后移,共同变向增大了拉桥可用行程,实现了适应水蛋。而且也兼顾了机匣的通用性,是从标2向水2进化的最成功的例子。
第三类:忽必烈波。既没有像一类那样向前加长波箱,也没有像二类那样加大波箱头部对拉桥的通过空间,几乎是傻傻的沿用了6mm标2的尺寸,导致缸头所限制的拉桥可用行程非常小(只有约10毫米,而其他水波基本在13毫米以上),很容易出现要么推嘴向前够不到三通、要么推嘴向后不足又挡住上蛋、两者难以兼顾的情况,导致波箱的改造上限变得很低。所以从设计角度说,忽必烈是水平最低的水波,没有之一。
当然,是不是标2并不重要,毕竟标2并不是为了使用水蛋而设计的,实际好用才是王道。

司马和jj都是加长的,我量过,也测试过。jm因为出生的早怕死,是又加长又改拉桥缸头推嘴而且还改了齿轮的框量,是我最不喜欢的。并且死的快,所以我把它归为jj那类。
非常同意你的观点
是不是标2并不重要,毕竟标2并不是为了使用水蛋而设计的,实际好用才是王道。
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 楼主| 发表于 2024-1-20 21:59:13 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2024-01-20 21:43
严格说,其实从标2到水2的转化,有3种思路,先看下面两张图,一张是数据编号的位置示意,另一张是对应的数据。重点关注第20和21号数据我们不难分辨出三种转化类别:
第一类:锦9波。简单粗暴的直接把波箱前部加长,就加大了拉桥可用行程来适应水蛋。这种进化的性能是最好的,但是牺牲了机匣通用性。
第二类:精击、司马为代表。波箱整体长度并没有向前加长,而是把气缸头前部的空间扩宽容许拉桥通过,同时将气缸组位置稍稍后移,共同变向增大了拉桥可用行程,实现了适应水蛋。而且也兼顾了机匣的通用性,是从标2向水2进化的最成功的例子。
第三类:忽必烈波。既没有像一类那样向前加长波箱,也没有像二类那样加大波箱头部对拉桥的通过空间,几乎是傻傻的沿用了6mm标2的尺寸,导致缸头所限制的拉桥可用行程非常小(只有约10毫米,而其他水波基本在13毫米以上),很容易出现要么推嘴向前够不到三通、要么推嘴向后不足又挡住上蛋、两者难以兼顾的情况,导致波箱的改造上限变得很低。所以从设计角度说,忽必烈是水平最低的水波,没有之一。
当然,是不是标2并不重要,毕竟标2并不是为了使用水蛋而设计的,实际好用才是王道。

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发表于 2024-1-20 22:00:08 来自手机 | 显示全部楼层
善射 发表于 2024-01-20 21:08
我看过打6的hopup,本来想自己改成内置上旋,结果发现这部分不是简单的修改可以做到了

水的特性注定用不了hop,但我个人目前上旋怼在管子口的结构也不合理,严重限制了精度提升,所以我把摩擦片改在内管了前中段。有兴趣可以看看

https://mag1.sdgun.net/mag/circle/v1/forum/threadViewPage?tid=1983427&circle_id=&mag_hide_progress=1&themecolor=111111
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发表于 2024-1-20 22:04:44 来自手机 | 显示全部楼层
Laughing✘ 发表于 2024-01-20 21:59
大佬刚看完你的帖子

不敢当,相互学习
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 楼主| 发表于 2024-1-20 22:06:27 来自手机 | 显示全部楼层
二楼王老汉 发表于 2024-01-20 22:00
水的特性注定用不了hop,但我个人目前上旋怼在管子口的结构也不合理,严重限制了精度提升,所以我把摩擦片改在内管了前中段。有兴趣可以看看

https://mag1.sdgun.net/mag/circle/v1/forum/threadViewPage?tid=1983427&circle_id=&mag_hide_progress=1&themecolor=111111

跟我的想法一样,我也觉得蛋在经过摩擦后也应该有一段管,让蛋恢复原型。这样更加有利于弹道
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 楼主| 发表于 2024-1-20 22:10:28 来自手机 | 显示全部楼层
困难群众 发表于 2024-01-20 20:45
直接用7.3硬球不行吗

不推荐不阻止
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 楼主| 发表于 2024-1-20 22:10:59 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-20 23:41:19 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-21 00:20:54 来自手机 | 显示全部楼层
其实个人觉得6改水里最大的也是最有意义的创新就是那个电动波轮匣,下供之后才有百花齐放的外形选择,这也是除了发射物变化之外导致水波和老马波进化路线产生差异的一步
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 楼主| 发表于 2024-1-21 00:23:15 来自手机 | 显示全部楼层
摆烂摸鱼王 发表于 2024-01-21 00:20
其实个人觉得6改水里最大的也是最有意义的创新就是那个电动波轮匣,下供之后才有百花齐放的外形选择,这也是除了发射物变化之外导致水波和老马波进化路线产生差异的一步

对,那个贴吧大佬改的。颠覆了水圈后面的发展。也是因此才有锦明等厂家出下供水蛋。
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弑神者

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发表于 2024-1-21 00:28:14 来自手机 | 显示全部楼层
很有趣的科普,小时候玩过6,后来一直到去年才入坑水,对这些知识一直都是一知半解的,感谢楼主
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 楼主| 发表于 2024-1-21 00:29:13 来自手机 | 显示全部楼层
华夏龙骑 发表于 2024-01-21 00:28
很有趣的科普,小时候玩过6,后来一直到去年才入坑水,对这些知识一直都是一知半解的,感谢楼主

不客气 大家多交流 让论坛真正的成为水友的家
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发表于 2024-1-21 03:15:06 来自手机 | 显示全部楼层
想知道ldx和精击的波箱有尺寸上的具体区别吗,我往ldx数据的鸡匣里塞精击的发现合不上上机匣,对不齐销钉孔
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 楼主| 发表于 2024-1-21 03:30:27 来自手机 | 显示全部楼层
Leo0ez 发表于 2024-01-21 03:15
想知道ldx和精击的波箱有尺寸上的具体区别吗,我往ldx数据的鸡匣里塞精击的发现合不上上机匣,对不齐销钉孔

这就是二号波的本土化差异我也没仔细量过孔位,建议用ldx系的波吧
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发表于 2024-1-21 03:33:13 来自手机 | 显示全部楼层
技术大佬帖 建议申请无余
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发表于 2024-1-21 04:08:46 来自手机 | 显示全部楼层
二楼王老汉 发表于 2024-01-20 22:00
水的特性注定用不了hop,但我个人目前上旋怼在管子口的结构也不合理,严重限制了精度提升,所以我把摩擦片改在内管了前中段。有兴趣可以看看

https://mag1.sdgun.net/mag/circle/v1/forum/threadViewPage?tid=1983427&circle_id=&mag_hide_progress=1&themecolor=111111

我看过这个 就是调节有点麻烦
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发表于 2024-1-21 09:14:31 来自手机 | 显示全部楼层
有人说1号波通用,既能塞进AR又能塞进AK
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VS反正是标准三号波,他家早期的那个VS7075二号波也是标二呀
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gfbox标二改水性能也不错,国内其他厂家改数据最主要是为了防改。雷神好像也是标二。
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 楼主| 发表于 2024-1-21 11:55:52 来自手机 | 显示全部楼层
大橘猫 发表于 2024-01-21 09:14
有人说1号波通用,既能塞进AR又能塞进AK

一号波是直列波 类似于bf p90 mp7的波
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 楼主| 发表于 2024-1-21 11:56:27 来自手机 | 显示全部楼层
笑笑就过去啦 发表于 2024-01-21 09:37
VS反正是标准三号波,他家早期的那个VS7075二号波也是标二呀


是啊 vs除了尾顶都是标准的
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 楼主| 发表于 2024-1-21 11:59:17 来自手机 | 显示全部楼层
吴京国际 发表于 2024-01-21 09:58
gfbox标二改水性能也不错,国内其他厂家改数据最主要是为了防改。雷神好像也是标二。

雷神商家说上波是标准长度,但被实锤假7系,我就没关注了
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Laughing✘ 发表于 2024-01-21 11:56
是啊 vs除了尾顶都是标准的

不愧是搞外销的
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发表于 2024-1-21 19:41:44 来自手机 | 显示全部楼层
Laughing✘ 发表于 2024-01-21 11:56
是啊 vs除了尾顶都是标准的

他们那个波箱本来就不是给水用的,不能这么比
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发表于 2024-1-26 12:08:27 来自手机 | 显示全部楼层
Laughing✘ 发表于 2024-01-20 21:35
不是,fb3之后和激趣、ldx、司马除三通都通用,而且有供电座。fb2之前不了解

llel
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发表于 2024-1-27 00:14:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-27 11:08:38 来自手机 | 显示全部楼层
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用过的黄瓜 发表于 2024-01-27 11:08
famas专用 长这样 你猜能塞哪

史无前例见过最清晰一号波的图 大佬
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发表于 2024-1-27 23:58:25 来自手机 | 显示全部楼层
我想问为什么当初不使用软胶球作为发射物呢,是因为会超标还是容易改6,或是因为生产工艺做不出规整的问题?若是后者的话,我觉得只要市场有需求,也会同当初最垃圾的蓝蛋到现在各种规整的磨砂乳白之类工艺标准日益更新吧?
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 楼主| 发表于 2024-2-2 00:10:53 来自手机 | 显示全部楼层
我就是sharp 发表于 2024-01-27 23:58
我想问为什么当初不使用软胶球作为发射物呢,是因为会超标还是容易改6,或是因为生产工艺做不出规整的问题?若是后者的话,我觉得只要市场有需求,也会同当初最垃圾的蓝蛋到现在各种规整的磨砂乳白之类工艺标准日益更新吧?

因为当时属敏感期,6mm时代后第一次有用类2号波的发射器,为了避险就用7mm
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发表于 2024-2-2 01:45:03 来自手机 | 显示全部楼层
Laughing✘ 发表于 2024-02-02 00:10
因为当时属敏感期,6mm时代后第一次有用类2号波的发射器,为了避险就用7mm

唉,满是无奈啊
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弑神者

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发表于 2024-3-8 18:47:42 来自手机 | 显示全部楼层
rock波是标准二号波吗?
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发表于 2024-3-13 23:48:10 来自手机 | 显示全部楼层
大佬 目前市面上能适配GF标准二号波的机匣有哪些 最好是AR尼龙的
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发表于 2024-3-14 18:17:47 来自手机 | 显示全部楼层
无人深空 发表于 2024-03-13 23:48
大佬 目前市面上能适配GF标准二号波的机匣有哪些 最好是AR尼龙的

司马机匣 小马尼龙机匣
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发表于 2024-3-14 21:23:32 来自手机 | 显示全部楼层
汉武大帝 发表于 2024-03-14 18:17
司马机匣 小马尼龙机匣

小马尼龙机匣是ldt的么
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