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[讨论] 上旋的所谓设计其实都是忽悠人

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发表于 4 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 峰海 于 2024-11-19 22:45 编辑

昨天遇到一位大神,带着看透世间的智慧跟我扯,说上旋没啥花头,各家其实都大差不差,吹上旋设计的,都是为了忽悠人。

好吧,给这位大神介绍一下上旋设计的一些基础细节:
上旋设计里的一个最基本法则就是,上旋内部的零件必须给水蛋让出通道来,避免干扰蛋道。图里蓝色的上摩擦片和下导轨之间应该留出直径7.5毫米的水蛋通道,否则水蛋一出管就可能撞上摩擦片或者下导轨的根部,被蹭出侧旋从而影响蛋道。可以说,上旋内部的所有零件的尺寸和位置都是围绕“不侵入水蛋通道”的最底层原则来展开设计的。


听上去很简单,也应该很容易做到,对吧?给大家介绍一个我一直在用的检查此类基础错误的小方法,找一根外径7.5的管子,模拟水蛋通道。对设计合格的上旋来说,管子应该能基本无阻力的通过内管限位处,如果有明显阻力,则说明有零件侵入了水蛋通道,通常,远距末端散乱诡异、下旋效果明显、掉跑分明显这类问题通常就是由此造成的。

先看正常情况应该是怎样的。

这是峰海1106的测试版,1616也可以达到同样效果,1316由于摩擦片做了预压,所以铜管无法顺利穿透上旋,但无阻力通过内管限位没有问题。

再看看手头上一些其他旋:

依次是:某带下导轨打印旋,某无导轨全金属旋,1106。看秤的读数大家可以想象内部零件侵入水蛋通道的幅度和水蛋出管后会受到的干扰程度。在我接触过的小直径上旋里,只有夏猫尼龙这一款能完美通过这个测试,可见这个问题可能是有一定普遍性的。

金属无下沉导轨是个比较理想的无下沉选择,但是导轨的安装是个麻烦,纯靠粘容易掉,用卡位来固定,又会存在蛋被摩擦片下压后变形挤入导轨之间而蹭到卡位的情况。所以,细心的朋友应该会注意到峰海旋的导轨卡位是半长度的,在水蛋被摩擦片挤压不显著的靠内半段设有卡位,而在水蛋被下压明显的靠外半段,则不设卡位,就是为了最大限度减少可能出现的蛋蹭卡位影响蛋道的情况。

而在外11及以下的细直径上,由于导轨失去了向外圆让位来降低卡位的空间,所以在细旋上,水蛋蹭到卡位的几率将比大直径的上旋大幅度增加。如果导轨和摩擦片同时存在“侵入水蛋通道”的问题,水蛋蹭卡位的几率还会继续放大。所以,有必要采用新的导轨固定方式,避免有导轨卡位这种突出内壁的结构出现干扰水蛋。



随手举了几个例子,希望有些大神能了解一下设计者的努力。一类产品的逐渐进步,靠的就是众多设计者们持之以恒的点点滴滴的进取和积累,就算懒得去鼓励,也请尽量少些误解。
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
所以是有新品了吗,上链接
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
在等补货呢老板
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 楼主| 发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
铁奥不会动啊 发表于 2024-11-19 22:30
所以是有新品了吗,上链接

1106还没到位,就是被人说的郁闷了,吐个槽而已。
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
有没有能用你家1104的鸟笼推荐啊 买了几个都塞不进去
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 楼主| 发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
李忠胜 发表于 2024-11-19 23:29
有没有能用你家1104的鸟笼推荐啊 买了几个都塞不进去

问一下商家,买水蛋用的扩孔版的鸟笼,不要买到6改的未扩孔或者扩孔不足的就行咯。
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2024-11-19 23:36
问一下商家,买水蛋用的扩孔版的鸟笼,不要买到6改的未扩孔或者扩孔不足的就行咯。

还有最近版本的那个机米螺丝太松了 得用螺丝胶 能不能把孔位改小一点点
然后我用dd磨砂甩干了效果很好 但是dd的蛋又容易反水 一有水上旋效果就很差 但是别的旋也还好 是不是平面旋的原因
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
李忠胜 发表于 2024-11-19 23:42
还有最近版本的那个机米螺丝太松了 得用螺丝胶 能不能把孔位改小一点点
然后我用dd磨砂甩干了效果很好 但是dd的蛋又容易反水 一有水上旋效果就很差 但是别的旋也还好 是不是平面旋的原因

顶丝由于没有螺帽,是需要顶在硬物↑才能锁死的,由于摩擦片没有什么阻力,所以顶丝用在金属的螺丝孔里是难免会受振动而转动慢慢松脱的,需要上胶。攻螺丝孔是标准件和工艺,没有办法自行缩小的。
dd蛋出水的问题,最根本的办法还是擦一下蛋,另外蛋出水的同时还会有伴随缩小,这个可能对蛋道也有一定影响,可以适当加大下压看能否有补偿。
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已经转用龙创,小巧好藏外管里面,上摩擦不会歪斜,下导轨不会偏移,直插方便固定。
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海子哥,你的薄款11啥时候好啊
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
尼尔森特 发表于 2024-11-20 00:54
海子哥,你的薄款11啥时候好啊

一周以内吧。会先详细介绍,再上架,让大家知情以后再考虑是否选择。
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说到这个问题,我就想到rock的金属璇,当时跟他解释半天,他就说我蛋泡大了。我说他不懂,他就发各种秒50的波 ,我也是无语
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这个圈子里真的是,脑子里东西越少的人,越敢大放厥词。
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你这方面可以说都站在顶峰了,别人说你两句你还真就郁闷,你咋回事
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yzw@112 发表于 2024-11-20 00:22
已经转用龙创,小巧好藏外管里面,上摩擦不会歪斜,下导轨不会偏移,直插方便固定。

好用吗,性能
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本帖最后由 yzw@112 于 2024-11-20 08:36 编辑


可以隐藏好看,也好用,也好拆,不会拆装多次松动。
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凡事就怕认真二字
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你字多,信你
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大佬是老师
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感谢讲解,按照我的理解,不同速度下的蛋蛋形状不一,应该按照跑分来设计旋,对吗?
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底下光轴太细了,挤压造成不规则形变对弹道影响更大
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可能大神他想表达效果有限的意思吧
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
但是老板我用你家的旋蛋道稳定向下翻 怎么解
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出个电手旋吧
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别说了  刚打飞一根导轨  正在粘导轨呢
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
AM出品_客服小祥 发表于 2024-11-20 07:12
你这方面可以说都站在顶峰了,别人说你两句你还真就郁闷,你咋回事

因为说了不止两句啊哈哈哈
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
晓月悠风 发表于 2024-11-20 10:25
感谢讲解,按照我的理解,不同速度下的蛋蛋形状不一,应该按照跑分来设计旋,对吗?

理论上如此的,但事实上不太可能做到那么细,因为蛋的形变区别实在难以侦测到。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
AshyGreen 发表于 2024-11-20 11:26
但是老板我用你家的旋蛋道稳定向下翻 怎么解

一般引起下旋通常几个原因,蛋偏大,吃管没到底,下导轨没装好,或者旋本身存在问题,可以依次排查,如果是旋有问题可以联系售后解决。
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
顶  等新品
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峰海 发表于 2024-11-20 13:15
理论上如此的,但事实上不太可能做到那么细,因为蛋的形变区别实在难以侦测到。

原来如此
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能不能出个十四逆牙接口旋啊,速格的AK内管和外管齐平了,装不了。。。不想换管啊
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yzw@112 发表于 2024-11-20 00:22
已经转用龙创,小巧好藏外管里面,上摩擦不会歪斜,下导轨不会偏移,直插方便固定。

龙创是什么?
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yzw@112 发表于 2024-11-20 07:55
本帖最后由 yzw@112 于 2024-11-20 08:36 编辑



可以隐藏好看,也好用,也好拆,不会拆装多次松动。

收到,下次试试看,峰海太大了就是
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AM出品_客服小祥 发表于 2024-11-20 15:36
收到,下次试试看,峰海太大了就是

其实他家的上旋只要安装和固定好也是很好用的,适合大火帽或消音器长电,我只是短突那些换龙创。
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层

比较细小的上旋
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期待1106,老客户有没有优惠
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
yzw@112 发表于 2024-11-20 00:22
已经转用龙创,小巧好藏外管里面,上摩擦不会歪斜,下导轨不会偏移,直插方便固定。

同 龙创好用
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层

搜了下论坛,对于龙创的讨论不多。看他视频也是用的夜光蛋!!!记得n1也有10mm的璇,价格很便宜
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天龙人 发表于 2024-11-20 20:08
搜了下论坛,对于龙创的讨论不多。看他视频也是用的夜光蛋!!!记得n1也有10mm的璇,价格很便宜

一般长电有火帽或消音器的空间都是用普通常规上旋,对于短突、超短之类的除了一体管外,就是10mm的上旋才能用了。
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