一个新的电动抛壳思路

张富贵是也

一个多月前和同事聊起过，现有的电抛结构大致分为两种，波箱电抛以及电磁铁，但目前来看都不太匹配我当前制作的全结构教具，前者对我来说的主要问题是真铁数据的机匣过薄，而波箱又普遍较大，为了适配机匣就必然要过量扩比（以191和ar真铁为例，下机匣与握把处宽度分别为25，22毫米，而水弹玩具，普遍宽度都在28甚至30mm）同时还需要针对主体额外定制波壳

后者电磁铁虽然具有逻辑合理、后座可感、结构简单的优点，但是抛壳行程至少达60mm，这使得电磁铁的体积和价格都直线上升，常规发射器的托芯都不足以容纳巨大的电磁铁，使得其必须侵入上机匣相当一部分才能正常运作，且这种大体积的电磁铁长时间高频工作时，发热问题也十分严重。

得益于真铁191的特殊构造，使我发现了新的思路:首先从短活塞导气结构说起，191的bolt组上面有一块专供活塞杆撞击的区域，真铁的运作逻辑是火药燃气推动活塞杆，活塞杆撞击bolt使其后退，这使得我萌生了在鱼骨处安装短行程电磁铁撞击bolt组的想法，不需要使用波箱，也无需靠大行程电磁铁牵拉，完美的保留了全结构教具的机头滚转闭锁，且价格也十分可观，那么空间够不够呢？

这又要说到191的另一个特点了，就是独特的四突笋机头，使其拥有巨大无比的节套和鱼骨环，其鱼骨外径达到惊人的51mm，而这些在各类教具上都没有很好的体现，所以在替换原有的装饰导气后，电磁铁能进行非常好的适配，可以负责任的说，像191这样的大头娃娃才能做到

不同于大行程电磁铁，满足上述那种想法的电磁铁行程只需要30mm或者更低，且撞击力经计算也能满足回趟距离，更重要的是，保留了所有的把玩功能:剪刀分体手动抛壳 分解结合等

但是这同时又带来一个大问题，常规走线是无法达成了，扳机组和电机之间必然使用无线传输，而火控方面要么重新设计使用传统的水波电控扳机组，要么则在现有的真铁扳机组上加装传感触片，模拟真铁逻辑发送无线电信号，但是又必然带来高延迟和低可靠性的问题，其他还有包括供电的问题也亟待解决

其余全结构教具同理，大家怎么看，欢迎交流

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FrostyGod

太高深了，不懂

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张富贵是也

FrostyGod 发表于 2025-09-09 10:55
太高深了，不懂

在每个191评论区下面都能看到你

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FrostyGod

张富贵是也 发表于 2025-09-09 10:57
在每个191评论区下面都能看到你

不至于有缘刷到而已

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狼居胥

短行程磁铁无法做到能把壳顺利的都拉出来，我们纷争就改了这样的大磁铁，

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iraki

走线用触点？

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张富贵是也

iraki 发表于 2025-09-09 11:03
走线用触点？

扳机组各零件接触靠触点做逻辑电路，再无线传输过去，结构太多走不了线

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张富贵是也

狼居胥 发表于 2025-09-09 11:01
短行程磁铁无法做到能把壳顺利的都拉出来，我们纷争就改了这样的大磁铁，

不靠推拉，靠动能撞击，相当于敲着bolt往后退，不需要全行程，真铁的活塞杆行程也就35mm

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ICE-LIXI

我糙好思路
不如电池就直接前面装，班戟那里只接一个微动或者全机械控制

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张富贵是也

ICE-LIXI 发表于 2025-09-09 11:08
我糙好思路
不如电池就直接前面装，班戟那里只接一个微动或者全机械控制

群友来了，电池其实可以用圆柱形塞管子里，一来彻底防改，二来前面要装激光头，供电也方便

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张富贵是也

黑煤球一只 发表于 2025-09-09 11:21
也就是说 相当于把真铁的燃气推动换成电磁铁推动？哇哦

差不多这个意思，这种办法体积控制的不错，逻辑也比较简单

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荔枝ikun

集思广益 有搞头的

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大风卡格尔EX

如果要达到短后座的力度 就导气箍这大小的体积有合适的电磁铁适配么

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张富贵是也

大风卡格尔EX 发表于 2025-09-09 13:04
如果要达到短后座的力度 就导气箍这大小的体积有合适的电磁铁适配么

这点要说明下，实际上不需要达到真铁那种力度，也无法达到，最低限度就是能完成回趟即可，再就是体积问题，图里能看出来还是要占用一部分管子空间的，但是也是在可接受范围内，拆除电磁铁外壳后还有优化空间，总而言之现在也是技术验证阶段请多指教

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张富贵是也

大风卡格尔EX 发表于 2025-09-09 13:04
如果要达到短后座的力度 就导气箍这大小的体积有合适的电磁铁适配么

在修改外管造型后，拆掉装饰导气后，能流出大约24mm的空间安装，而电磁铁本身又不需要做往复运动，只要留足杆子的活动空间就可以，而这24mm空间是有适合的电磁铁可供选择的

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zzz2023

狼居胥 发表于 2025-09-09 11:01
短行程磁铁无法做到能把壳顺利的都拉出来，我们纷争就改了这样的大磁铁，

嗯？老哥纷争用的哪一款电磁铁

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布里希

以前有人想拿SVD搞过，后来听说玩具自动机能量不够遂作罢

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好耶！

要大行程就得24的电池吧

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江老板

6

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Klauss

这个电磁铁前年有人发出来，很强劲的电磁铁。最近我都看到有人还在顶那个帖子。但是一直没看到结果，期待你这次能够有结果。

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永远年轻

张富贵是也 发表于 2025-09-09 13:20
这点要说明下，实际上不需要达到真铁那种力度，也无法达到，最低限度就是能完成回趟即可，再就是体积问题，图里能看出来还是要占用一部分管子空间的，但是也是在可接受范围内，拆除电磁铁外壳后还有优化空间，总而言之现在也是技术验证阶段请多指教

不太现实，不如把整个木仓管当作电磁铁的位置，这样空间应该够。电磁铁的推杆做成偏心的，也还是通过活塞杆去推动自动机。
还有推杆要用全行程，用30mm电缸去推动自动机后退90mm不现实，不信你可以试试。

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李酥删

我只能说峨眉是有出191的电抛训练系统的，我记得没错的话，在珠海航展上也有展示，但是具体是怎么样的，并没有过多的展示，或许说当初有去线下观看的老歌去，有看过具体是咋样？

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张富贵是也

永远年轻 发表于 2025-09-09 23:57
不太现实，不如把整个木仓管当作电磁铁的位置，这样空间应该够。电磁铁的推杆做成偏心的，也还是通过活塞杆去推动自动机。
还有推杆要用全行程，用30mm电缸去推动自动机后退90mm不现实，不信你可以试试。

或许用较弱的附近簧和电磁铁击发配重提高动能能达成
要完成抛壳，191的行程将近100mm了，无论使用波箱、电磁铁都是非常难以达成的，最优解也是最轻松的办法就是放弃仿真，用固定机头来完成，这几天会买材料来试试，也没多少钱

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MIG活塞机

棒

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TTJ-火车头

好

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机动部队

小行程电磁铁没有那么大爆发力推动机框做那么远的行程的，你看看反吹短短手的力度吧

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RoboLich

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我要成为SIG睾手

搞个试验机看看效果

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十寸海

好思路，不过担心机械能效率问题。

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御坂宏

电磁铁的出力不是线性的，是有点类似平方反比定律那样的，或者说二次函数曲线，如果你想的是电磁铁大部分行程作为空行程加速，只用后1/5左右的行程来推动的话，我担心撞击行程可能不够用

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知更.

本科毕设机械臂就用了电磁铁，只能说这个部件很尴尬，小体积下动能也就那样，30mm行程推带弹簧的部件能推50就谢天谢地了，因为电磁铁也是有个加速过程的，并且起步阶段动能积蓄并不够，最好的就是给磁铁运动的起步阶段设计余量预留加速过程，才能有比较快的推拉效果

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知更.

御坂宏 发表于 2025-09-10 08:58
电磁铁的出力不是线性的，是有点类似平方反比定律那样的，或者说二次函数曲线，如果你想的是电磁铁大部分行程作为空行程加速，只用后1/5左右的行程来推动的话，我担心撞击行程可能不够用

市面上的电磁铁都是以最大行程为目的而并非最大出力，商品电磁铁出力确实可以视作线性来计算，不过预留加速部分又回到老问题了 是不是得买大行程的电磁铁

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知更.

战术仓鼠姆 发表于 2025-09-10 09:29
市面上的电磁铁都是以最大行程为目的而并非最大出力，商品电磁铁出力确实可以视作线性来计算，不过预留加速部分又回到老问题了 是不是得买大行程的电磁铁

这里意思并非电磁铁出力过程就是线性 而是商家为了增加寿命做了限制，可以理解为从工作曲线中截取了更线性的一段

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neocomm

点赞收藏加关注，希望日后能把钱花在你身上

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Yyyyyt

多放几个滑轮 用电磁铁拉

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狼居胥

zzz2023 发表于 2025-09-09 20:34
嗯？老哥纷争用的哪一款电磁铁

这个店铺有专门的191的电磁铁，和92的电磁铁，就是贵，

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战术LBJ

好思路，支持创新，希望尽快实现

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虚空镜像

这个思路我在svd上想过

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Klauss

期待有进一步的结果

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kar

加油！

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西住彻甲流

有个抽象方法想不想听，首先用楼上的设计电池放在管子里完全堵管，像现在一些反吹玩具一样把开关放在膛里，用专用弹模，弹头和底伙一体可活动，教具内部全结构，扣下扳机时击针顶假底伙，一体的弹头突出触发膛里的微动开关，电磁铁工作抛出弹模，还能做到无弹无法激发，还能拔掉弹头模拟故障弹练习排障，时候也只需要把弹头按下去复位弹模就能重复使用，当然击针得改，改西装改大小改位置改材质

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Subdering

小电磁铁力不够，推不动复进簧的

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上海王、真一郎

所以可以理解为类似81那样的活塞导气，只不过动力换成电而非火药燃气

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上海王、真一郎

191教具会不会出金属材质版本，换句话说有没有出的可能性

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能者多吃麦当劳

我就是折腾过电磁铁的辣个人
下面是我走过的弯路：
图一图二都是三十几块的行程35mm那种
图三也是行程35mm，但大很多，价格好像是80左右。

图一是塞到兵魂95下身里，幻想弄成电磁抛壳，结果是要么电磁铁能运行但行程不够抛不出来，要么就抛壳行程够但电磁铁启动磁力太弱拉不起来。 最后只能选前者并弄成手动抛壳

图二是拿鹰第一批不抛svd前节尸体加铁皮搞成电磁铁后坐力，但实际上感觉才跟仁祥102差不多，如果不是对svd的执念，还不如直接买个仁祥玩

图三是装在去除发射功能的司马海军托上，单纯体验电磁铁撞肩膀的感觉，这个才稍微有一点砸的感觉，但没玩过长气，也无从比对

总而言之：除非买大几百那种长管的电磁铁，否则真不值得折腾。

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能者多吃麦当劳

能者多吃麦当劳 发表于 2025-09-26 00:36
我就是折腾过电磁铁的辣个人
下面是我走过的弯路：
图一图二都是三十几块的行程35mm那种
图三也是行程35mm，但大很多，价格好像是80左右。

图一是塞到兵魂95下身里，幻想弄成电磁抛壳，结果是要么电磁铁能运行但行程不够抛不出来，要么就抛壳行程够但电磁铁启动磁力太弱拉不起来。 最后只能选前者并弄成手动抛壳

图二是拿鹰第一批不抛svd前节尸体加铁皮搞成电磁铁后坐力，但实际上感觉才跟仁祥102差不多，如果不是对svd的执念，还不如直接买个仁祥玩

图三是装在去除发射功能的司马海军托上，单纯体验电磁铁撞肩膀的感觉，这个才稍微有一点砸的感觉，但没玩过长气，也无从比对

总而言之：除非买大几百那种长管的电磁铁，否则真不值得折腾。

补充：上述把玩感受，都是用同一个24v电池（6节18650电芯组成）驱动，而且有随时烧控制板的风险（我已经烧3块了）

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Klauss

楼主有没有进展了？

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核桃sama

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小和尚

好

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