射速改造中的量化计算（一）：量化计算的思路和方法
本帖最后由 峰海 于 2023-5-14 02:51 编辑前言：
对于成长中的射速玩家来说，常常有一个比较苦恼的地方，就是无法准确的制订改造方案和预测可能出现的问题。而基于掌握了高射速改造原理以后的量化计算，可以一定程度上帮助新手们解决这些问题。本系列贴以仅仅波箱实现高射速运行的量化计算和方法原理为主题，不涉及输供蛋、精度优化等射速改造中的关联问题，对于程序性的安装、调试等内容，由于之前大佬们已有很充分的分享，我就不班门弄斧了。
天热人懒，为了避免偷懒弃坑，还是先列个目录给自己挖个坑吧：
第一期：量化计算的思路和方法
第二期：天梯提速的思路和多种方法
第三期：切齿的正确思路和量化计算
第四期：裁切拉桥旗的量化计算和方法
第五期：基于量化计算的改造方案的制定
第六期：待定
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18比平齿一齿不切的秒38镇楼
http://picapp.sdgun.net/video/20230513/1683991360151957_376.mp4
一、射速改造中存在的两种改造思路
1、传统的保守思路：
以“适度使用”为原则，适度使用动力、零件和改造方法，以满足改造目标的基本需求为限，注重改造的效益。这种思路的基本原则是“适度原则”和“分散原则”，就是根据波箱运行原理，把射速改造中核心的“容错空间”的问题分散到多种不同的零部件上，常常由不同零件共同协力实现同一功能，避免在单个零件上挖掘过度造成系统失衡。这种改造思路的缺点也是显而易见的，就是玩具常常会在偏向于靠近物理极限的状态下运转，可靠性相对弱一些。
2、问题导向的实用思路
以“见招拆招”为原则，用相对简单同时有效的方法来解决出现的实际问题，优点是容错的余量一般较大，玩具状态距离物理极限相对远一些，因而可靠性相对高一些。缺点是由于不太重视原理性，所以改造方法上对经验值的依赖较大，对尚未积累足够经验的新手来说难度偏大，学习成本比较高。
两种改造方式各有优缺点，适用于不同场合。“量化计算”属于传统改造思路的基础之一，在量化计算的基础之上，再从实用和可靠性的角度上去放大余量、增加容错，两种思路相结合是比较合理的射速改造思路。
二、量化计算的基本方法
通过高速摄影对一定状态下波箱运行进行观测和分析，得出零部件运行的时间规律，然后在此基础上，推算出波箱零件在其他状态下的时间特征，从而为射速改造提供量化参考。
三、量化计算的基础数据建立
我个人是以秒32、1.2簧（输出跑分75-80）至1.3簧（输出跑分85-90）、18比齿不切齿的状态下作为基准。之所以选择这个配置，是因为这个配置比较接近于高射速改造的起步线、比较接近原装波箱配置且不超红线、同时也不尚未接近打齿风险的窗口（同配置下的打齿窗口大约在秒36-秒38左右），所以具有比较好的代表性和参考性。
http://picapp.sdgun.net/pic/20230513/1683991398139141_435.jpg
1、我们初步分析一下零部件运行的时间特性：
1）、拉桥齿有30个齿位，16个有齿齿位不妨成为“负载齿位”，其余14个齿位没有齿，不妨称为“空转齿位”。我们从数据中可以得知，负载齿位段与空转齿位段的转速是不同的，转动耗时大约是8：5到8:4之间，这个比例基本通用与大多数情况下，可以帮助我们进行计算。
2）、天梯回弹时长主要受弹簧决定，从数据中我们可以看到，弹簧每增减M10，天梯回弹的时长增减约2.5毫秒左右
3）、原厂拉桥簧的簧力，支持使拉桥在9-10毫秒内回弹到位。
2、零件时间特性之间的约束关系
高射速的改造，从零件运转的角度来说，其实主要就是解决打齿和拉桥开闭锁的问题。
1）图中“天梯回弹时长”和“空转齿位总时长”就是解决打齿问题的切入点，只要保证前者小于后者，就不会打齿，反之就可能打齿。根据这个原则，我们就可以大略测算出不同配置下的打齿几率。比如以以上配置为例，当射速提高到约36时，空转齿位总时长为9.25毫米，与天梯回弹时长相差不到1毫秒，已经开始出现打齿的风险；射速提高到约38时，空转齿位总时长为8.75毫米，与天梯回弹时长基本一致，所以必然就会出现打齿；根据这些预测，我们就可以有的放矢的进行针对性的预防和改造。
3、零件时间特性之间的等效关系
1）从图中数据我们计算得知，拉桥齿每切一齿，相当于天梯省去一个负载齿位的时间、齿轮又增加了一个空转齿位的时间，所以每切一齿等效于让天梯和拉桥齿之间的打齿时间差增大了1.25+0.75=2毫秒，切2齿就增大4毫秒的容错，切3齿就是6毫秒。
2）弹簧每增减M10，天梯回弹时长，也就是打齿容错窗口又扩大2.5毫米。
后续会介绍其他的类似等效关系，了解了这些等效关系，我们就可以贯彻“分散原则”，将容错的压力分散到不同的零部件上去，可以灵活的通过各种零件之间的不同幅度的改造组合来达成同样的改造效果。
2）图中“天梯回弹时长”和“拉桥回弹时长”是解决拉桥开闭锁问题的切入点。只要保证拉桥释放点早于拉桥回弹时长和天梯回弹时长的差值，就不会发生闭锁不及时的问题；同理，只要保证拉桥齿柱在齿面上的出现位置晚于拉桥回弹时长，就不会发生提前开锁的问题，这些在后面几期会详细讲解计算和对应的改造方法。
三、量化计算的作用
由上面的分析，基于熟知波箱原理后的量化计算有以下帮助：
1、我们知道，高射速的改造中常常是效益与拖累共存，对一个零件的改造常常在获得有益作用的同时，也会带来不利的负担，高射速的改造其实就是在这种利弊共存的状态中寻找平衡和均衡。有量化依据的制定改造方案，可以帮助我们选择合理的动力、零件和改造幅度，避免因过度改造带来过度的负面效用，而是整个系统出现失衡。
2、量化计算能够帮助我们减小对零件改造的过度透支。高射速改造中常常有类似现象：为了提高天梯回弹速度，不得不用大簧；为了避免跑分过高又要通过切齿来进一步避免打齿；但是切了齿跑分损失有又不可控，可能又需要调整弹簧......凡此种种，就容易陷入到四面牵扯的恶性循环中，有经验的老手可以从夹缝中找到一条出路，而新手则可能迷失。而量化计算的“分散原则”可以将同一改造目标分散到不同零件上，尽量减少零件之间“此消彼长”的复杂关系，把改造变得相对单纯和清晰一些。
3、通过量化计算，我们可以制定多种灵活的组合改造方案来达到同一个改造目标，这样适用性会更强。比如，以前见过“改造到秒XXX必须用到MXXX的簧”、“改造到秒XXX必须切X齿”、“改到秒40必须用无刷，有刷做不到”等等的说法，这些经验都很宝贵，但是未必是唯一绝对的。如果能有效的减阻来提高天梯回弹速度，那我们还必须依赖于用特定的大簧吗？如果能把打齿的压力分散到切齿以外的途经上，那我们还需要一定切多少个齿吗？如果我们不需要切那么多齿、用那么多簧，弱一点的有刷不就有可能实现原本要靠无刷来强力拉动的秒40了吗？
和以往一样，开坑的第一帖只介绍基本思路，寻求大家的共识。从下期开始，会就天梯减阻、切齿、切拉桥旗、方案匹配、实操演示等话题具体展开，欢迎共同探讨。
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严格说我不算一个高射速改造的玩家，由于没有高射速的使用需求，所以从来没有接触过无刷、超大齿比齿轮这些，仅仅限于用有刷和18比平齿凑合玩玩而已，对于秒40以上的改造也没有什么太多经验，由于秒40以上的射速所用器材的特性不同，可能存在一些不同与本文及后续文中的规律，如有说得不全面或偏颇之处，先行请射速大佬们谅解、指正。
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重要提示！！
本文及后续文中所用到的所有数据均是出于讲解原理和过程以及标示出高射速改造中的风险点所需，故所有数据均是倾向于靠近极限的，套用此数据进行的改造可能存在不成功的风险和可靠性较低的风险，请大家不要套用文中数据。改造因人而异，数据不是重点，原理和方法才是重点。
写论文？ 难得的技术贴，期待你后续的推演，目前圈内似乎秒40也不是高秒速了，很多人在冲击50甚至更高，因为目前天梯已经出现钛合金镂空超轻天梯，降低天梯阻力这个点说的很好，很多人是认为天梯应该减重，其实我觉得应该再减重的基础上增加调整O圈数据来减阻力才会适合，所谓的完美气密我几乎已经放弃 阿白的奇幻冒险 发表于 2023-05-14 00:05
难得的技术贴，期待你后续的推演，目前圈内似乎秒40也不是高秒速了，很多人在冲击50甚至更高，因为目前天梯已经出现钛合金镂空超轻天梯，降低天梯阻力这个点说的很好，很多人是认为天梯应该减重，其实我觉得应该再减重的基础上增加调整O圈数据来减阻力才会适合，所谓的完美气密我几乎已经放弃
你的思路是对的。提前剧透一下，在上古时期，刻意的拍头漏气才是天梯减阻的最基本最主要的方法，天梯偷轻并不是全部，而且减阻的效率也不算高，只是辅助的减阻手段。 学霸笔记 收藏先 顶 大佬 扫地僧https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_076.png 有刷也不弱啊，28k配12:1轻轻松松秒40 好帖 wcikst 发表于 2023-05-14 05:56
有刷也不弱啊，28k配12:1轻轻松松秒40
这个到不了呢，就算按100%效率也就秒38呢，实际应该32-35 Colombia 发表于 2023-05-14 10:28
这个到不了呢，就算按100%效率也就秒38呢，实际应该32-35
实际秒38/-40 阿白的奇幻冒险 发表于 2023-05-14 00:05
难得的技术贴，期待你后续的推演，目前圈内似乎秒40也不是高秒速了，很多人在冲击50甚至更高，因为目前天梯已经出现钛合金镂空超轻天梯，降低天梯阻力这个点说的很好，很多人是认为天梯应该减重，其实我觉得应该再减重的基础上增加调整O圈数据来减阻力才会适合，所谓的完美气密我几乎已经放弃
https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_heiha.png直接14.8V wcikst 发表于 2023-05-14 10:30
实际秒38/-40
https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png竟然 wcikst 发表于 2023-05-14 05:56
有刷也不弱啊，28k配12:1轻轻松松秒40
感兴趣。求介绍配置，比如电机品牌，电池电压，切齿情况和跑分，谢谢 阿白的奇幻冒险 发表于 2023-05-14 00:05
难得的技术贴，期待你后续的推演，目前圈内似乎秒40也不是高秒速了，很多人在冲击50甚至更高，因为目前天梯已经出现钛合金镂空超轻天梯，降低天梯阻力这个点说的很好，很多人是认为天梯应该减重，其实我觉得应该再减重的基础上增加调整O圈数据来减阻力才会适合，所谓的完美气密我几乎已经放弃
好思路气密不一定极致才完美 峰海 发表于 2023-05-14 11:54
感兴趣。求介绍配置，比如电机品牌，电池电压，切齿情况和跑分，谢谢
刚哥家买的黑马电机2.8w，花牌11.1，没切， 峰海 发表于 2023-05-14 11:54
感兴趣。求介绍配置，比如电机品牌，电池电压，切齿情况和跑分，谢谢
70跑分 太好了可找到资料了 希望老哥不止出高秒速配置介绍还希望能出个低秒速的配置 秒28左右就行 秒速低点也减少了修理的次数 Dahuamao 发表于 2023-05-14 12:52
希望老哥不止出高秒速配置介绍 还希望能出个低秒速的配置 秒28左右就行 秒速低点也减少了修理的次数
秒28射速不算高，理论上不存在打齿的风险，只要波箱天梯基本调顺了，不用切齿天梯偷轻这类射速向的专属改造，换个合适的靠谱电机（比如37000转）就行了。 wcikst 发表于 2023-05-14 12:26
刚哥家买的黑马电机2.8w，花牌11.1，没切，
了解，谢谢！ 黄河大侠123 发表于 2023-05-14 14:53
什么知乎遗风
别以为我不知道你是在嫌弃我啰嗦（手动狗头）https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_049.pnghttps://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_049.png 顶！ 阿白的奇幻冒险 发表于 2023-05-14 00:05
难得的技术贴，期待你后续的推演，目前圈内似乎秒40也不是高秒速了，很多人在冲击50甚至更高，因为目前天梯已经出现钛合金镂空超轻天梯，降低天梯阻力这个点说的很好，很多人是认为天梯应该减重，其实我觉得应该再减重的基础上增加调整O圈数据来减阻力才会适合，所谓的完美气密我几乎已经放弃
3 年前p90就已经推崇不要做完全气密 让它漏一点气 峰海 发表于 2023-05-14 13:16
了解，谢谢！
按照11.12.8k算 这个电机理想射速44 不算任何负载纯空转如果能达到40那就是90+的效率 这在一个有刷任何一个配置上 基本都是不存在的所以我认为这个40有水分 晚是晚安的晚 发表于 2023-05-14 21:20
按照11.12.8k算 这个电机理想射速44 不算任何负载纯空转 如果能达到40那就是90+的效率 这在一个有刷任何一个配置上 基本都是不存在的 所以我认为这个40有水分
所以我有点好奇 峰海 发表于 2023-05-14 12:58
秒28射速不算高，理论上不存在打齿的风险，只要波箱天梯基本调顺了，不用切齿天梯偷轻这类射速向的专属改造，换个合适的靠谱电机（比如37000转）就行了。
齿轮也是原装18的没有移柱的 调好齿轮加轴承 上个3.6万就行是吧 Dahuamao 发表于 2023-05-15 12:44
齿轮也是原装18的没有移柱的 调好齿轮加轴承 上个3.6万就行是吧
移柱还是需要移的，可以买移好柱的18比齿，也可以自己把原来齿轮的柱子敲出来，套上一个拉桥齿上的短轴套，再敲进齿轮前方的孔里就行了。 峰海 发表于 2023-05-15 12:47
移柱还是需要移的，可以买移好柱的18比齿，也可以自己把原来齿轮的柱子敲出来，套上一个拉桥齿上的短轴套，再敲进齿轮前方的孔里就行了。
多谢老哥 那直接买套fc的16齿轮。然后来个速凌3万六 不切齿 不加延器 行吗 或者18的齿轮原装不动 加个延迟器 那个配置好老哥 Dahuamao 发表于 2023-05-15 13:06
多谢老哥 那直接买套fc的16齿轮。然后来个速凌3万六 不切齿 不加延器 行吗 或者18的齿轮原装不动 加个延迟器 那个配置好老哥
用16比齿吧，主要是齿的质量会比一般18比齿好点儿自带移柱，更省心。FC16比原生就已经切一，不用再切了。延时器看弹匣供蛋能力，弹匣供得上就不用加。 好文，学霸 峰海 发表于 2023-05-15 13:14
用16比齿吧，主要是齿的质量会比一般18比齿好点儿自带移柱，更省心。FC16比原生就已经切一，不用再切了。延时器看弹匣供蛋能力，弹匣供得上就不用加。
万分感谢老哥 还有把请教 买了驰海9号的三万电机只换电机 什么都不动全原装 18没移柱应该问题不大吧 Dahuamao 发表于 2023-05-16 13:01
万分感谢老哥 还有把请教 买了驰海9号的三万电机只换电机 什么都不动全原装 18没移柱 应该问题不大吧
这在提前开锁的边缘附近了，还是换个移柱齿保险点，将来如果要再进一步提射速也是需要移柱齿的。 峰海 发表于 2023-05-16 13:07
这在提前开锁的边缘附近了，还是换个移柱齿保险点，将来如果要再进一步提射速也是需要移柱齿的。
我现在有小月亮和pdx 我在犹豫怎么搞 我要是把三万的电机和fc的16比齿轮配套呢 那样延迟器还用加吗 Dahuamao 发表于 2023-05-16 13:25
我现在有小月亮和pdx 我在犹豫怎么搞 我要是把三万的电机和fc的16比齿轮配套呢 那样延迟器还用加吗
延时器取决于弹匣的实际效能，只能根据实际的供蛋效果判断，出蛋不达标就加。射速不高的情况下，加个延时器也不会有太大副作用。 射速提高到36时，怎么计算出来空转齿位总时长是9.25毫秒啊？用比例么？我数学不好https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_006.png 管城老腊肉 发表于 2023-05-17 11:41
射速提高到36时，怎么计算出来空转齿位总时长是9.25毫秒啊？用比例么？我数学不好
是的，按比例大致估算的。1除以36得到齿轮每转总时长，再按负载齿数和空转齿数的时间比例分配这个每转总时长。 峰海 发表于 2023-05-17 11:44
是的，按比例大致估算的。1除以36得到齿轮每转总时长，再按负载齿数和空转齿数的时间比例分配这个每转总时长。
好的谢谢 啥时候代组啊大神 超力紫薯33000 18比 1.2卷毛 11 30C电池不切齿怎么计算秒速呀，主要是帖子还是有些没看懂 您好 发表于 2023-05-29 09:22
大佬用的乒乓球拍求链接搜了半天不晓得具体哪家的哪种好，求大佬链接引路
高胶的就行，体育用品店切割的边角料就够用了
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