探讨：用可伸缩推嘴来优化无拉桥系统的弊病
本帖最后由 峰海 于 2024-2-13 14:50 编辑相比传统拉桥结构，现有的无拉桥系统存在着相对几率偏高的伤蛋、碎蛋、一发两蛋、蛋道不稳定等不足。老规矩，要探讨怎么解决问题，我们先得知道根源问题出在哪里。
无拉桥系统的各种不足，根源都来自于推嘴进气、出气的机制。我们简单看一下原理：
无拉桥系统是靠底座上的这个凸起（不妨称为“导向杆”，虽然它不是为了导向）来控制推嘴的进气窗口开闭。推嘴没有向前越过导向杆头部的锥体结构时，空气无法进入到推嘴内部，推嘴也不会向外吹气。
http://picapp.sdgun.net/pic/20240213/1707805921783401_823.jpg
当推嘴底部越过导向杆锥体后，推嘴内径和锥体外径之间出现空隙，于是气体开始进入推嘴，推嘴也开始向前吹气。随着推嘴向前运动，推嘴进气的窗口越来越大，进气和出气的流量也越来越大，直到推嘴向前运动到闭锁位置时为止，进气窗口开到最大，之后推嘴以最大出气量向前持续吹气。
http://picapp.sdgun.net/pic/20240213/1707805921788467_688.jpg
根据这个原理，于是问题就产生了：在推嘴还没有形成闭锁时，推嘴就开始向前出气。导向杆锥体的高度大约在3-4毫米左右甚至可能更大，这意味着推嘴在距离闭锁还有3-4毫米时就开始向前方吹气。此时水蛋只有一半甚至一小半刚刚越过三通的内管限位，于是就会造成系列问题：
1、待发水蛋被吹偏撞到内管限位的边角上，造成伤蛋或碎蛋
2、待发水蛋在推蛋过程中被向前吹离推嘴，推嘴的前方出现空隙，下一发蛋就获得了空间而可能在供蛋力作用下向上挤入推嘴前方，当部分挤入时，就可能造成下一发蛋被直接切碎，下一发射击时就出现碎蛋；当全部挤入时，就可能直接让下一发蛋被继续推入内管，直接形成当前的一发两蛋。
所以可见无拉桥系统不足的原因归根结底就是6个字“推嘴吹气太早”。
那么如何解决无拉桥系统“先出气、再闭锁”等问题呢？那就把推嘴加长、提前完成闭锁呗！那么推嘴加长以后，闭锁时推嘴还没有达到最大行程、无法开启进气窗口怎么办呢？那就让推嘴再缩短。所以，把推嘴做成可伸缩的就可以了。
先看一下可伸缩推嘴的基本构思和安装可行性。
http://picapp.sdgun.net/pic/20240213/1707805921790496_36.jpg
基本组合构思是：在推嘴固定本体上套上复位簧，再套入伸缩段的底座，再通过螺纹拧入限位片对弹簧进行限位。最后再通过螺纹拧入伸缩段头罩，粘上软胶头，完成！
将伸缩段分成底座和头罩两个部分，主要是为了在不拆胶头的情况下能装入限位片。如果愿意每次拆装都拆装胶头的话，底座和头罩可以做成一体。
可伸缩推嘴组合后的状态如图：
http://picapp.sdgun.net/pic/20240213/1707805930742234_452.jpg
可伸缩推嘴的基本运行过程：（姑且假定导向杆锥体的高度为3毫米，以此为依据来加长推嘴，并向后加深气缸头深度，将推嘴后拉行程也增大3毫米来补偿推嘴加长以后阻挡上蛋的问题）。
初始状态：复位簧松弛状态，将推嘴撑到最长状态，
http://picapp.sdgun.net/pic/20240213/1707806017936418_834.jpg
提前闭锁状态：推嘴被前推到齐平导向杆锥体的变径起点时，推嘴已经在前方与三通完成闭锁。而推嘴此时还没有达到最大行程。
http://picapp.sdgun.net/pic/20240213/1707806100978930_300.jpg
出气状态：推嘴在气缸气体作用下继续有前推趋势，此时推嘴顶部被三通顶住，伸缩复位簧开始被压缩，推嘴总长开始变短，使得推嘴尾部可以继续被前推，使推嘴前方开始出气，直到推嘴达到最大行程、气缸停止向推嘴施压为止。
http://picapp.sdgun.net/pic/20240213/1707806933743890_318.jpg
通过这三个步骤，就使无拉桥系统由原来的“先出气、再闭锁”变成了和传统拉桥结构一样的“先闭锁、再出气”，就能缓解无拉桥系统因出气机制而造成的供蛋节奏紊乱和拖累蛋道的问题。
---------------------------------------
我没有精力和设备去做实际验证，一切都是纸上谈兵。希望有改造能力的玩家或商家可以考虑从这个角度去尝试一下优化的可能性。@李小安 无拉桥系统的低成本和对高射速的友好度，都是有前途的，希望能增大适应能力和适用场景，进一步走向完美。
顶大佬，震撼xdx一整天 看不懂，先收藏了 沃日牛批…我已经把无拉桥换了，折腾不明白…射速不快还是用有拉了 蹲一个大佬后续 大佬好，45cm的内管秒35要加阻弹器吗 大佬牛逼 https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_heiha.png好想法，结构又复杂了一点点 鸡鸡♂夫斯基 发表于 2024-02-13 15:06
大佬好，45cm的内管秒35要加阻弹器吗
不是必须加的 Lucy06 发表于 2024-02-13 15:08
好想法，结构又复杂了一点点
哈哈哈这已经是我想到的能达到目的的最简单的结构了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png 您老人家是真高产https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wa.png 峰海 发表于 2024-02-13 15:10
不是必须加的
那一般是什么情况下要加阻弹器呢？ 鸡鸡♂夫斯基 发表于 2024-02-13 15:31
那一般是什么情况下要加阻弹器呢？
50或以下气量时帮助提高初速，或者极端切拉桥旗并配了太强的拉桥簧时出现了把蛋推向内管深处的情况，还有就是用无拉桥时。其他场合下加阻弹的必要性不大。 新年好 丨K11丨 发表于 2024-02-13 15:46
新年好
老铁新年好！ 真正的氵圈泰勒https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png 大佬新年好，第一次组波选的无拉桥但无奈初速极不稳定而且下限异常低，现在打算改有拉桥了 专业！这东西总之还不成熟 大佬图片一如既往的通透！ 个人愚见, 弹簧是否可等效置换为胶皮？(不增加结构复杂度的情况下增加胶皮段长度,减小硬质推嘴长度)当然也有可能因为胶皮形变导致其他问题产生 Tsai宏 发表于 2024-02-13 19:35
大佬图片一如既往的通透！ 个人愚见, 弹簧是否可等效置换为胶皮？(不增加结构复杂度的情况下增加胶皮段长度,减小硬质推嘴长度)当然也有可能因为胶皮形变导致其他问题产生
加长软胶头原理可行，主要担心胶头伸缩不受控，担心挤压三通后变形或漏气。 萌马 发表于 2024-02-13 15:23
您老人家是真高产
主要是平时的想法没有时间静下心来写出来，过年就有时间了 第一眼：又是谁在折腾无拉桥？
第二眼：卧槽峰海大佬，这位是真有东西的 大概看明白了点，我唯一觉得难点就是推嘴那的弹簧，你怎么装上以及怎么保证这段在长期的高速摩擦下保持气密？ 希望论坛多一点这种技术贴，少一点撕逼引战贴https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_666.png 风一样的晓天 发表于 2024-02-13 21:56
大概看明白了点，我唯一觉得难点就是推嘴那的弹簧，你怎么装上以及怎么保证这段在长期的高速摩擦下保持气密？
推嘴分解图那里有安装的文字说明。总体上加工难度和弹簧疲劳确实是需要考虑的问题，这就得懂加工的大佬来指教了，我是外行。 个人觉得伸缩段底座的限位是磨损大头，我觉得可以加个o圈在那里做缓冲和气密https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png 坐等大佬出自家的氵蛋无脑入准没错 https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_666.png 你那结构复杂了
http://picapp.sdgun.net/video/20240214/1707849158678581_657.mp4 diangong47 发表于 2024-02-14 02:34
你那结构复杂了
http://picapp.sdgun.net/video/20240214/1707849158678581_657.mp4
这玩意晚上测初速还稳的狠 好 这后半段的行程完全可以用三通的前后移动来实现啊，没必要做在推嘴上。 https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png 期待 看看 好活 牛逼啊，顶一个 牛 这个结构的问题是你如何在这个尺寸限制里把一个回位速度这么高的弹簧塞进去，顺便保证导向呢？感觉在这个位置想办法的最大问题就是空间，弹簧撑死0.3-.4线径，还得留出1毫米壁厚导向。
另外双重直线运动之后的同心也不一定好保证？ 牛逼 diangong47 发表于 2024-02-14 02:34
你那结构复杂了
http://picapp.sdgun.net/video/20240214/1707849158678581_657.mp4
这是呲氪家的吧 提点建议
1.该方案目的是解决提前吹气的问题，但是图示运作过于理想，因为推嘴的推进是由气缸气体推动的，其加速极快，伸缩推嘴伸缩段本身会由于惯性滞留在原位或滞后闭合，如果在伸缩推嘴的行程达到极限直接推动伸缩段前进之前，推嘴&预压程度（或者弹簧强度）需要重点考究，以保证推嘴的通气时机合适和推嘴胶皮气密。
2.我个人认为无拉桥系统最主要的的缺陷是由气缸驱动的高速运动的推嘴对蛋蛋的撞击导致碎蛋，这点在国外使用无拉桥出现的情况尤为明显，即使是硬球反物质也能被推嘴磕出坑来。对脆弱的水弹也同理。觉得往这个方向优先解决碎蛋问题更好，多供的问题可以通过调节匣供弹能力，推嘴长度或三通推嘴结合处位置等来解决。 可能都在骑车 发表于 2024-02-14 14:54
提点建议
1.该方案目的是解决提前吹气的问题，但是图示运作过于理想，因为推嘴的推进是由气缸气体推动的，其加速极快，伸缩推嘴伸缩段本身会由于惯性滞留在原位或滞后闭合，如果在伸缩推嘴的行程达到极限直接推动伸缩段前进之前，推嘴&预压程度（或者弹簧强度）需要重点考究，以保证推嘴的通气时机合适和推嘴胶皮气密。
2.我个人认为无拉桥系统最主要的的缺陷是由气缸驱动的高速运动的推嘴对蛋蛋的撞击导致碎蛋，这点在国外使用无拉桥出现的情况尤为明显，即使是硬球反物质也能被推嘴磕出坑来。对脆弱的水弹也同理。觉得往这个方向优先解决碎蛋问题更好，多供的问题可以通过调节匣供弹能力，推嘴长度或三通推嘴结合处位置等来解决。
补充：（不知道为啥上面有段字被吃了）前进之前，推嘴进气口已经离开导向柱，还是会有提前吹气的问题 diangong47 发表于 2024-02-14 02:34
你那结构复杂了
http://picapp.sdgun.net/video/20240214/1707849158678581_657.mp4
这个基本就是借鉴PTW无拉桥的思路了，但是这类有一个难点，就是推嘴的主动闭锁受弹簧张力的限制。而弹簧张力又受推嘴和拍头咬合阻尼的限制。各种拮抗关系比较复杂，正常射速下问题不大，适应高射速时就需要很精确的设计各种阻尼了。 diangong47 发表于 2024-02-14 02:34
你那结构复杂了
http://picapp.sdgun.net/video/20240214/1707849158678581_657.mp4
这不是十四洲那个吗？复活赛？ 峰海 发表于 2024-02-14 14:58
这个基本就是借鉴PTW无拉桥的思路了，但是这类有一个难点，就是推嘴的主动闭锁受弹簧张力的限制。而弹簧张力又受推嘴和拍头咬合阻尼的限制。各种拮抗关系比较复杂，正常射速下问题不大，适应高射速时就需要很精确的设计各种阻尼了。
他这个就是磁铁吸的，想上大推嘴弹簧上磁力更大的磁铁就行 峰海 发表于 2024-02-13 22:56
推嘴分解图那里有安装的文字说明。总体上加工难度和弹簧疲劳确实是需要考虑的问题，这就得懂加工的大佬来指教了，我是外行。
我可以帮你解释清楚 大佬牛逼 大格局https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png
页:
[1]
2