鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 16:15:44

模立方系列电手回膛延迟解决

本帖最后由 鄂狼-亢奋小伙 于 2024-6-29 10:55 编辑

结论:电机问题
解决方法:换超力280无刷
忠告:不要买金滑无刷版本!浪费钱
一、什么是回膛延迟
最近看到论坛好多人在说m&p 9的回膛延迟,由于被m92f和p226伤得太深,我听说mp9也是模立方的波,就没下手
但是很多人都反应有回膛延迟,有些人又觉得没有,就我个人而言,回膛延迟是指滑套回膛动作可感地后于扳机扣下,释放活塞发生
以下是p226正常速度拍摄,版本为金滑无刷,使用震哥600mah电池
http://picapp.sdgun.net/video/20240628/1719560921432061156.mp4
是不是感觉还行?但我放上面这个视频的完整版你会感到略微差别
另一个m92f是换了超力无刷的,电池规格卷毛规格完全相同
http://picapp.sdgun.net/video/20240628/1719560974855480273.mp4
再放一个p226的慢动作即可明白,击锤明显已经复位,才发生回膛
http://picapp.sdgun.net/video/20240628/1719561184176319759.mp4
而看换了超力无刷的m92f,击锤一复位就几乎是立刻回膛了
http://picapp.sdgun.net/video/20240628/1719561266271595691.mp4
这种延迟感觉在玩过北青系列无刷电手之后更为明显,这也解释了为什么有些水友觉得没延迟,有些人觉得有延迟,我觉得大部分原因就是由俭入奢易,由奢入俭难https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_061.png
回膛延迟会导致击发时感觉不跟手不流畅
二、原厂也是无刷,为什么不行,看着也是超力无刷呀!
先放一个换完超力无刷的p226
可以看到,换完之后,也是击锤一复位就回膛了
http://picapp.sdgun.net/video/20240628/1719561435590256873.mp4
http://picapp.sdgun.net/video/20240628/1719561652429360557.mp4
这是模立方和超力无刷的外观对比
一个有黄圈,一个没黄圈,且装上去之后从波箱外面看是极其相似的
居传闻,这个模立方的无刷是另外一个水圈大厂代工的,本帖不是什么拉踩贴所以仅就事论事吧…
http://picapp.sdgun.net/pic/20240628/1719561550429773796.jpg
http://picapp.sdgun.net/pic/20240628/1719561550441596445.jpg
这个原厂无刷确实是响应不如超力的,所以即便冲着无刷买了,最终还是要换超力……不如买有刷然后自己换
三、火控到底行不行
我个人觉得火控也是有一定原因的,但是电机的原因占比更大,因为电机才是核心硬件
模立方和北青一样是标准三齿,但是确使用的280电机(俗称扁370),280对比370,确实能力更差点,已经先天不足了,又用的响应不够快,转速不够快的电机,就会导致回膛延迟

四、回答两个常见问题
而这就有野生吴彦祖要问了,北青为啥不回膛延迟?
因为北青用的是更强劲的370,且据说北青的370无刷没有内置芯片,和外部的火控芯片是真正一体的
信号不需要过多转换,因此响应非常快非常猛
放一个北青g17无刷的击发吧,明显是比p226换了超力无刷还快的

http://picapp.sdgun.net/video/20240628/1719562334318162226.mp4

那此时又有野生彭于晏问了,fdc又是7.4又是280,为什么也没有回膛延迟?
因为fdc蛋糕齿和中齿是一起的,同步转的,严格来说其实是两齿系统,少了一个减速齿,因此即便280+7.4v电池,也可以获得很快的电机转速和回膛速度(本条仅供参考,楼下有很多水友对此进行了勘误)
视频是换了模立方这个280无刷+11.1v的fdc,明显回膛非常的快
http://picapp.sdgun.net/video/20240628/1719562391786154443.mp4
最后叠个甲,纯玩家,非专业,若有不对恳请指正!
自家搞gay小猫镇楼
http://picapp.sdgun.net/video/20240628/1719562508005849411.mp4

凸一.一凸 发表于 2024-6-28 16:45:09

你的fdc看起来是原厂簧?

Short伽你 发表于 2024-6-28 16:45:30

好!

大鸭梨 发表于 2024-6-28 16:47:18

好!

马莎机 发表于 2024-6-28 16:50:28

顶,干货满满

装甲集团 发表于 2024-6-28 16:51:25

fdc也是三齿啊,只不过有两齿共轴了,传动比差不多的,我m9也换了这个超力无刷,还是感觉差点意思,而且他扳机行程太长,扣下去跟反吹似的https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

唐家崴子吴彦祖 发表于 2024-6-28 16:52:11

讲的很好!我也折腾过超力无刷https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_001.png不高强度电手局的话 那点延迟其实还好https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_zhoumei.png高强度电手局还是老老实实用北青吧https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_001.png

菜包子 发表于 2024-6-28 17:20:10

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 17:24:52

麦克阿射 发表于 2024-06-28 16:51
fdc也是三齿啊,只不过有两齿共轴了,传动比差不多的,我m9也换了这个超力无刷,还是感觉差点意思,而且他扳机行程太长,扣下去跟反吹似的

共轴,所以我觉得严格来说算是两齿https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_heiha.png
两个齿共轴,传动效率为啥会和标准三齿一样呀?请指教

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 17:25:15

凸一.一凸 发表于 2024-06-28 16:45
你的fdc看起来是原厂簧?

达歪的1.2,60-63跑分

橘橙火帽 发表于 2024-6-28 17:25:26

请问有刷换成无刷只需要重新焊正负极就可以了吗?

马莎机 发表于 2024-6-28 17:26:56

请问p226能放下超力370那款无刷,我看那个370最大长度还短了,最大外径一样

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 17:35:08

橘橙火帽 发表于 2024-06-28 17:25
请问有刷换成无刷只需要重新焊正负极就可以了吗?

似的,原封不动替换电机就行

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 17:35:35

马莎机 发表于 2024-06-28 17:26
请问p226能放下超力370那款无刷,我看那个370最大长度还短了,最大外径一样

370放不进去,除非打磨,280也够用啦,建议不要折腾

马莎机 发表于 2024-6-28 17:39:24

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-28 17:35
370放不进去,除非打磨,280也够用啦,建议不要折腾

好的,谢谢。280那款好像不是端子,好焊接吗?

橘橙火帽 发表于 2024-6-28 17:44:45

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-28 17:35
似的,原封不动替换电机就行

感谢

军士长门德兹 发表于 2024-6-28 17:48:27

求问个稍微有点远的问题,模立方的P226的有刷尼龙滑版本,在不改火控芯片的情况下可以直接换装这个无刷电机么?

RiderLee 发表于 2024-6-28 17:49:18

这还不算,这狗屎的胶水固定方式,又细又软的内管
http://picapp.sdgun.net/pic/20240628/1719568143776329_275.jpg

凸一.一凸 发表于 2024-6-28 18:10:27

达歪的1.2跑分太低了

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 18:13:02

马莎机 发表于 2024-06-28 17:39
好的,谢谢。280那款好像不是端子,好焊接吗?

不算好焊,对温度和焊工是有要求的,没自信最好找个技师帮你https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_666.png

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 18:13:37

军士长门德兹 发表于 2024-06-28 17:48
求问个稍微有点远的问题,模立方的P226的有刷尼龙滑版本,在不改火控芯片的情况下可以直接换装这个无刷电机么?

可以的,直上,原封不动把电机换掉即可,但是要自己焊接一下火控

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 18:14:13

RiderLee 发表于 2024-06-28 17:49
这还不算,这狗屎的胶水固定方式,又细又软的内管

我也深受其扰,后来为了拔出来我是解胶剂+加热的

军士长门德兹 发表于 2024-6-28 18:17:47

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-28 18:13
可以的,直上,原封不动把电机换掉即可,但是要自己焊接一下火控

那可以啊,看来可以考虑内改的玩法了。等有闲钱收个P226的金滑,买个电机,我也试着改一把无刷金滑版的P226来玩玩。

装甲集团 发表于 2024-6-28 18:22:08

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-28 17:24
共轴,所以我觉得严格来说算是两齿
两个齿共轴,传动效率为啥会和标准三齿一样呀?请指教

共轴不代表一起转啊,他两个齿转速不一样的,而且这东西不用算多少个齿,算的是减速比
比如你拨动大齿轮转一圈,看看电机齿是转多少圈。

马莎机 发表于 2024-6-28 18:40:27

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-28 18:13
不算好焊,对温度和焊工是有要求的,没自信最好找个技师帮你

好的

JohnWeak约翰逊 发表于 2024-6-28 19:54:17

这个我个人感觉只是回趟有点肉肉的,也不影响连抠的速度什么的吧

JohnWeak约翰逊 发表于 2024-6-28 20:08:49

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-28 17:35
370放不进去,除非打磨,280也够用啦,建议不要折腾

感觉其实原厂就有能力塞一个那种圆柱的370进去,包括电机在内其实很多原厂可以设计出来的东西他就是没做,也很长时间不优化

RiderLee 发表于 2024-6-28 20:19:49

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-28 18:14
我也深受其扰,后来为了拔出来我是解胶剂+加热的

我直接放煤气灶烧,都烧了两回了都没松一点,关键是这管没有可替换的,基本就是一根用到废

高飞鼠来宝 发表于 2024-6-28 20:45:01

JohnWeak约翰逊 发表于 2024-06-28 19:54
这个我个人感觉只是回趟有点肉肉的,也不影响连抠的速度什么的吧

问题是扳机很硬,你连扣的十几下手指会有点吃不消

EuropeCat 发表于 2024-6-28 20:58:52

可以啊兄弟,看起来m&p 9可以考虑入手了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_051.png

hu菌 发表于 2024-6-28 21:04:31

不错,我自己的226已经调整的差不多了,托弹板的尖锐问题感觉影响有限就没管。原厂电机按照我自己下场情况来看是足够的。主要还是焊功不太行https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

好耶! 发表于 2024-6-28 21:16:56

好收藏了,但是有换电机的教程吗?

natsume0812 发表于 2024-6-28 22:06:58

真是由奢入俭难,铜斑蛇天天扣着玩,这mp9一上手,感觉扣扳机的手指和枪不在一个频道上https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_liekai.png

Kysailoo 发表于 2024-6-28 22:37:48

模立方这个电机是驰海做的 达歪家有一款零售的无刷和这个一模一样只不过没刻字 问了商家说是驰海代工 另外超力客服也辟谣说这电机不是他家的

AndrewTear 发表于 2024-6-28 22:38:46

RiderLee 发表于 2024-06-28 20:19
我直接放煤气灶烧,都烧了两回了都没松一点,关键是这管没有可替换的,基本就是一根用到废

教主家在测试能不能用p226的那个金管 还没回音 然鹅我原管还没拆下来

野撸子肛泵 发表于 2024-6-28 22:45:45

超力无刷确实顶我武士之刃原厂电池搭超力无刷已经体感不到延迟了只能说模立方的无刷纯税

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 22:53:01

好耶! 发表于 2024-06-28 21:16
好收藏了,但是有换电机的教程吗?

其实不难,我觉得这个贴主要只是讲明回膛延迟是啥,大概怎么解决,模立方的无刷为什么要换
拆解的这个因为p226我感觉没啥人买,发了也很少人看,就不发啦

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-6-28 22:53:51

Kysailoo 发表于 2024-06-28 22:37
模立方这个电机是驰海做的 达歪家有一款零售的无刷和这个一模一样只不过没刻字 问了商家说是驰海代工 另外超力客服也辟谣说这电机不是他家的

超力说水圈很多所谓的电机厂家都是贴牌,没有自己能力的https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_061.png

好耶! 发表于 2024-6-28 23:04:03

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-28 22:53
其实不难,我觉得这个贴主要只是讲明回膛延迟是啥,大概怎么解决,模立方的无刷为什么要换
拆解的这个因为p226我感觉没啥人买,发了也很少人看,就不发啦

226用着如何,值得入手吗?

雪夜白 发表于 2024-6-29 00:13:17

鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-28 17:24
共轴,所以我觉得严格来说算是两齿
两个齿共轴,传动效率为啥会和标准三齿一样呀?请指教

他共轴还是三齿工作,共轴又不是共速

砂糖ShaTang 发表于 2024-6-29 00:14:28

有梦想的咸鱼98 发表于 2024-6-29 00:31:17

借个楼问一下,连发问题要怎么解决啊,换了火控还是出现连发问题

JohnWeak约翰逊 发表于 2024-6-29 01:15:36

高飞鼠来宝 发表于 2024-06-28 20:45
问题是扳机很硬,你连扣的十几下手指会有点吃不消

找高人改的单双动,已经比vp9还好抠了,北青新款的没试过
http://picapp.sdgun.net/video/20240629/1719594895579668_52.mp4

iless 发表于 2024-6-29 01:35:42

应该把这个帖子发给模立方看看https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png

鬼岛 发表于 2024-6-29 02:20:59

顶顶顶

RiderLee 发表于 2024-6-29 02:26:55

AndrewTear 发表于 2024-06-28 22:38
教主家在测试能不能用p226的那个金管 还没回音 然鹅我原管还没拆下来

这管太细了,不是标准的9.5,摆明了就是不给换,估计也不会有第三方出管座了

低调玩. 发表于 2024-6-29 03:31:08

模立方又香了

曲魂 发表于 2024-6-29 04:25:39

要不你试一试把扳机连杆扣动距离缩短?我那只就是这样。无刷也觉得延迟。调了就好了。

哈库呐玛哒哒 发表于 2024-6-29 08:06:36

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png模立方出了好几款产品都没解决这个问题.还是水友办法多.希望模立方能赶紧看到这个

EYY 发表于 2024-6-29 08:27:20

哈哈,我就寻思原厂无刷不好使,就买的有刷https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png
http://picapp.sdgun.net/video/20240629/1719620821956345968.mp4
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