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标题: 新手教程：观测无上旋蛋道排查蛋道问题来源 [打印本页]

作者: 峰海 时间: 2023-11-24 20:03
标题: 新手教程：观测无上旋蛋道排查蛋道问题来源
本来想写一个蛋道不佳时排查逻辑的思维导图，但是发现分支实在太多，暂时还没想到理想的表述方法。索性就从逆向角度的简单方法入手来聊聊排查方法。

基本思路：通过不装上旋和内管稳定的方式来排除干扰因素，通过观察最接近“原生态”的无上旋蛋道，来初步判断蛋道不佳的原因是来自FSQ本身、上旋、内管还是水蛋。

具体方法：
1、先确定内管和水蛋的准确尺寸，确保水蛋直径比内管小0.2以上。有条件的筛一下蛋，没有筛蛋条件的至少手工去除肉眼可见的明显的大小蛋。
2、去掉上旋，做了内管稳定的，只保留内管口最前端的稳定环，去掉其余的稳定环。
3、在一定距离（至少10米以上，15米为宜）上试射观察蛋道。以下例子中均以15米距离（略带抛射）、水蛋7.1-7.3毫米、跑分70-75、以烟盒大小靶子作为参照物进行观察。

判断过程：
步骤一：最“精简”状态下试射，观察蛋道状态。

蛋道状态一：正常状态（水蛋7.1-7.3）
先看正常时的蛋道。FSQ本身没有问题、蛋圆度较好时，15米距离上无论单发或连发，散步保持在大约半个A4应该不难，至少达到15米A4应该是最基本的。
连发
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826857810329_716.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700826837455373_491.mp4[/video]
快速单发
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826842683207_932.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700826837457200_299.mp4[/video]

正常状态时，蛋道应该总体呈“棒棒糖”形：蛋道的绝大部分是直线状态，在蛋道的最末端才会出现较小幅度的横向分散和向上偏少、自然下坠为主的纵向散步。

蛋道状态二：大蛋大气量状态（蛋为7.3-7.5）

这是典型的蛋偏大（或内管偏小）、气量偏大（或内管偏短）时的状态。
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826853047614_321.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700826837466475_221.mp4[/video]
单发状态下“拉弧线”尤其明显，蛋道惨不忍睹。
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826846582553_406.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/170082683746892_802.mp4[/video]
此状态下，蛋道总体呈喇叭形：在蛋道的中后段就出现了明显的水蛋横向分散，标志性的蛋道特征就是末端出现水蛋横向“拉弧线”的情况。蛋或气量偏大的越厉害，蛋的横向分散就出现得越早。

蛋道状态三：小气量状态
这是气量偏小（或内管偏长）时的状态。
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826850950181_978.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/170082683747026_267.mp4[/video]
此状态下，蛋道总体与正常状态下的特征大致类似。但是由于内管偏长，水蛋在充分加速和变形后，有可能在多余的内管段内出现无规律碰撞而损耗动力，因此蛋道上会出现末端无力、下坠提前的特征。

需要特别说明的是，仔细对比本视频和正常状态下的视频，可以发现（如果忽略提前下坠的话）过长内管的末端散步并没有恶化甚至还要略好。长度超标不严重的内管，并不会对蛋道的形态造成明显的不良影响，相反，由于水蛋在多余内管段内有一个恢复形变的过程，因此适度超长的内管反而会使蛋道的末端散步更小，只是由于通常大家以“初速最大化”为判断理想管长的依据，所以“加长内管”没有被视为第一优选。下帖中有对相关原理的更详细分析：

http://app.sdgun.com.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=1370266&themecolor=000000&circle_id=198

由于小气量状态下的蛋道形态与正常时很相似，在没有对比的情况下较难察觉，只能结合跑分达标情况来综合判断。

蛋道状态四：小蛋状态（蛋为6.8-7.1）
这是水蛋偏小时的状态。
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700826849830641_286.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700826837473583_680.mp4[/video]
此状态下，蛋道总体与正常状态下的特征大致类似。由于蛋偏小而管内气密和水蛋形变都不足，水蛋在管内容易出现失稳和与内管不规则碰撞的情况，因此蛋开始横向散步的距离会有提前，总体上分散得比正常状态下要早、但没有大蛋大气量状态下那么早，也不会有“拉弧线”的状态。

蛋道状态五：水蛋圆度差
在水蛋圆度较好时，由于重力的因素，蛋道末端的纵向（高低）散步以下坠为多、上扬较少。水蛋圆度较差时，蛋道末端会出现无规则的纵向开花式的分散，向上方、侧上方的分散会比正常状态下多。

步骤二：在步骤一达到蛋道正常状态前提下，加上内管稳定
一般可能出现的问题是蛋道向特定方向偏斜：
1、如果使用了光瞄，首先排除因光瞄安装与FSQ不同轴而造成的蛋道偏斜的错觉。
2、把内管旋转一定角度，如果蛋道偏斜方向也跟着变化，大概率可能是内管弯了。
3、把内管旋转一定角度，如果蛋道偏斜方向适中保持不变，大概率可能是内管稳定把内管或三通座压歪了。

步骤三：在步骤二检查过关后，加上上旋
首先说明，如果以无上旋时的蛋道末端作为参照，上旋并不能使水蛋的平飞距离延长而同时保持末端散步与无上旋时一样小。

在理论上，上旋会使水蛋平飞距离延长，同时由于与水蛋发生摩擦而扰动了水蛋的自由状态，大概率会使蛋道的末端散步比无上旋时的散步更大，差别是两者的平飞距离不同。也就是说，无上旋时，水蛋可能平飞12米，12米处末端散步一个烟盒；装了上旋后，水蛋可能可以平飞20米，但20米处的散步可能达到A4大小（约9倍烟盒），而在12米处的散步与无上旋相比，可能并没有优势甚至可能略大一点。

上旋使用时较为常见的蛋道问题有：
1、上旋安装不正，导致蛋道末端向某个方向画弧线
2、上旋的摩擦片因为质量问题或使用后变形、偏斜
3、上旋的摩擦片与蛋不适配
1）蛋吃上旋过强，摩擦片无需下压时蛋道就过度上扬了
2）蛋吃上旋过弱，摩擦片需要较大的下压幅度才能使蛋道足够平直，但同时过大的下压幅度对蛋的扰动过大，造成散步加大。
4、无下沉上旋的下导轨或下调节片设计不良，导致对水蛋造成不良扰动而加大散步
5、上旋的其他设计问题，比如摩擦片本身的设计、结构强度偏软不耐冲击、内管限位精度不良干扰水蛋、泄气槽设计、上旋内壁摩擦水蛋、上旋的吃管结构不利于安装稳定等等。

以上排查方法的总原则是按照逻辑顺序依次排查，解决当前环节问题以后再测试下一环节，避免逻辑跳跃。

个人体会，仅供参考，如有错误欢迎大家补充和指正。

作者: ddGG1111 时间: 2023-11-24 20:18
啊老哥，很有用，帮顶！

作者: 开着拖拉机迎冬 时间: 2023-11-24 20:31
本帖最后由开着拖拉机迎冬于 2023-11-24 20:35 编辑

老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700828964429300_264.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4[/video]

作者: 开着拖拉机迎冬 时间: 2023-11-24 20:33
把你之前的帖子都看了好几遍了，这几天又重新排查是否是波箱晃动和调齿的问题，明天再试试，不知道能不能解决弹道问题，目前只有勉强15米a4……

作者: 峰海 时间: 2023-11-24 20:44

开着拖拉机迎冬发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由开着拖拉机迎冬于 2023-11-24 20:35 编辑

老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700828964429300_264.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4[/video]

我是空间距离感盲，没有参照物就判断不出距离

建议按帖子里的次序，确保跑分波动不大、管蛋尺寸合适、供蛋正常的前提下，从无上旋状态开始排查，比较容易理清思路。视频里看到了碎蛋，怀疑蛋的输供推的节奏上有可能存在一定问题，建议关注，先解决出蛋平顺不碎蛋。

作者: 几十个武器战 时间: 2023-11-24 20:44
大佬来了！前排坐好！

作者: 峰海 时间: 2023-11-24 20:48

开着拖拉机迎冬发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由开着拖拉机迎冬于 2023-11-24 20:35 编辑

老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700828964429300_264.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4[/video]

直线偏斜的话，先看看无上旋时的高低散步，高低散步明显，那么蛋的圆度不行的可能性大一点，高低散步不明显只有横向散为主，那发射器本身问题的可能性大一点。

作者: 夜袭春哥家 时间: 2023-11-24 20:48
嗯为啥我的原厂MP9打蓝蛋能打出一条完全不分叉的抛物线非常离谱！就是像尿一样他完全不分叉虽然射程很近10米但是弹道真的无敌还是吃蓝宝宝

作者: 开着拖拉机迎冬 时间: 2023-11-24 20:52

峰海发表于 2023-11-24 20:44
我是空间距离感盲，没有参照物就判断不出距离
建议按帖子里的次序，确保跑分波动不大、管蛋尺寸合适、供蛋正常的前提下，从无上旋状态开始排查，比较容易理清思路。视频里看到了碎蛋，怀疑蛋的输供推的节奏上有可能存在一定问题，建议关注，先解决出蛋平顺不碎蛋。

这个是第一次换管的视频，因为没筛弹也用了阻蛋器，所以碎得多。后面换了根没阻弹的管然后弹也是筛了三遍的7.1-7.3弹。结果打12米差不多都快a4散布了！
目前还是按你的思路在重新推导，重新调齿，也把扭力大的电机换了，换成普通扭矩的电机。初速一直稳定在63-65左右，没啥问题，推嘴问题有想过，但是换了7.4电池也是丝毫没有改善，而且秒速本来也不快……

作者: 开着拖拉机迎冬 时间: 2023-11-24 20:57

峰海发表于 2023-11-24 20:44
我是空间距离感盲，没有参照物就判断不出距离
建议按帖子里的次序，确保跑分波动不大、管蛋尺寸合适、供蛋正常的前提下，从无上旋状态开始排查，比较容易理清思路。视频里看到了碎蛋，怀疑蛋的输供推的节奏上有可能存在一定问题，建议关注，先解决出蛋平顺不碎蛋。

最近一次试弹道的情况就是没碎弹，初速也稳定，但是就是散，不是那种气量大的散，是直直的散，我是严重怀疑波箱扭动了，给弹道带散的……也不知道对不对，反正体感上来说是这样的

作者: 开着拖拉机迎冬 时间: 2023-11-24 20:58

峰海发表于 2023-11-24 20:48
直线偏斜的话，先看看无上旋时的高低散步，高低散步明显，那么蛋的圆度不行的可能性大一点，高低散步不明显只有横向散为主，那发射器本身问题的可能性大一点。

高低不怎么偏，嫖了朋友不少好弹，都是差不多的弹道，上下不怎么偏，左右直直地偏。

作者: 峰海 时间: 2023-11-24 21:05

开着拖拉机迎冬发表于 2023-11-24 20:58
高低不怎么偏，嫖了朋友不少好弹，都是差不多的弹道，上下不怎么偏，左右直直地偏。

用卡齿卡过内管内径是7.5吗？另外内管稳定和三通稳定怎么处理的？看视频里蛋道的形态其实还可以啊，按说波箱或者发射器振动带歪的蛋道不是这样的，蛋道中段开始就会左右摆的。或许是上旋的问题？

作者: 峰海 时间: 2023-11-24 21:07

夜袭春哥家发表于 2023-11-24 20:48
嗯为啥我的原厂MP9打蓝蛋能打出一条完全不分叉的抛物线非常离谱！就是像尿一样他完全不分叉虽然射程很近10米但是弹道真的无敌还是吃蓝宝宝

说明发射器的配置上没啥问题，再加上在较近距离上，蛋的品质高低对蛋道的影响并不太明显。

作者: 开着拖拉机迎冬 时间: 2023-11-24 21:16

峰海发表于 2023-11-24 21:05
用卡齿卡过内管内径是7.5吗？另外内管稳定和三通稳定怎么处理的？看视频里蛋道的形态其实还可以啊，按说波箱或者发射器振动带歪的蛋道不是这样的，蛋道中段开始就会左右摆的。或许是上旋的问题？

内管没稳定，三通稳定就电工胶，因为是四代p90，所以它管子没啥稳定需求，原厂就卡特别死了，编了两圈胶带就动不了了。
管子我卡过，7.5没啥毛病，我还怕自己没卡好，买了个比较贵的管，也是一样。
目前只能把问题抛给高扭电机和齿调太紧了，三通我也在尝试给它锁死。
明天试试后再找您取经吧……

作者: AC烫绒 时间: 2023-11-24 21:31
好

作者: 强强是户主 时间: 2023-11-24 22:16
本人2把发射器，一把斗趣，一把vs，VS要用7.2，斗趣要用7.3，才有好的弹道。vs 内管7.4，斗趣7.5内管，楼主总结是对的，蛋要小于内管0.2

作者: 防护君 时间: 2023-11-24 22:30
技术贴！顶！

作者: 风清凉 时间: 2023-11-24 22:32

峰海发表于 2023-11-24 20:44
我是空间距离感盲，没有参照物就判断不出距离
建议按帖子里的次序，确保跑分波动不大、管蛋尺寸合适、供蛋正常的前提下，从无上旋状态开始排查，比较容易理清思路。视频里看到了碎蛋，怀疑蛋的输供推的节奏上有可能存在一定问题，建议关注，先解决出蛋平顺不碎蛋。

大佬看看我的帖子，指点下我弹道哪里出问题了。感谢。

作者: KSC的迷 时间: 2023-11-24 22:49
我觉得学习大佬的精髓是最重要的，就是多组数的逐次改变一个条件进行对比，总归能找到合适的状态。

作者: 峰海 时间: 2023-11-24 22:55

KSC的迷发表于 2023-11-24 22:49
我觉得学习大佬的精髓是最重要的，就是多组数的逐次改变一个条件进行对比，总归能找到合适的状态。

哈哈哈，对，我就是傻人用笨办法，逐一排除

作者: 峰海 时间: 2023-11-24 23:02

风清凉发表于 2023-11-24 22:32
大佬看看我的帖子，指点下我弹道哪里出问题了。感谢。

你的视频里上旋压得太狠上扬很多，把蛋的自然形态掩盖了，所以不太好判断。按说夏猫的乳白磨砂还行，蛋的品质问题应该几率较小。建议你从简单的入手，先确认一下内管的尺寸和蛋的大小，然后用无上旋的蛋道来看看具体特征再分析。

作者: Magnum马中 时间: 2023-11-24 23:16
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作者: hekelekehe 时间: 2023-11-24 23:43
顶大佬，技术贴，怒赞

作者: biubiubiu1414 时间: 2023-11-24 23:58
用心啦顶一下

作者: TAKI233 时间: 2023-11-25 00:20
顶

作者: 喷菇大神太强大 时间: 2023-11-25 02:54
好

作者: savagewing 时间: 2023-11-25 05:00
专业

作者: 所罗门 时间: 2023-11-25 06:57
虽然看不懂，但也要给这种研究精神点个赞

作者: Nightwalker 时间: 2023-11-25 07:06
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作者: 逛大街的骚男 时间: 2023-11-25 07:09
蛋道问题，最终也只能自己一步步实验了。内管内部是否平直光滑，上旋是否合适，最近也为了下场在积极调整发射器，发现尼龙打印上旋存在偏软情况，对高秒磨砂集中能力比较差。发射器稳定性。蛋的大小，均匀都很重要。反正也大差不差吧。毕竟玩家大部分有蛋道焦虑，有时候看别人演示视频直，其实也不是真的直。
目前想研究如何在秒40 跑分85的情况下能有个25米A4 20年曾经有个ldx的一组做到了，但是现在怎么弄都难

作者: stars927 时间: 2023-11-25 07:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: HZ沈钱 时间: 2023-11-25 08:33

强强是户主发表于 2023-11-24 22:16
本人2把发射器，一把斗趣，一把vs，VS要用7.2，斗趣要用7.3，才有好的弹道。vs 内管7.4，斗趣7.5内管，楼主总结是对的，蛋要小于内管0.2

我的vs射乳白乱飞

作者: 费希特 时间: 2023-11-25 09:31
好

作者: 北斗星下的守望 时间: 2023-11-25 10:05
好帖

作者: optimus007 时间: 2023-11-25 10:07
那么在使用大弹簧比如m90时，管长一定的情况下初速偏高，理想管长是否不同于楼主的数据？

作者: xiaobei11 时间: 2023-11-25 10:14
顶

作者: 峰海 时间: 2023-11-25 10:32

optimus007 发表于 2023-11-25 10:07
那么在使用大弹簧比如m90时，管长一定的情况下初速偏高，理想管长是否不同于楼主的数据？

理想管长跟个个人改造的气密习惯有很大关系，最好还是以自己实测的为准，别人的数据只做个大致的参考就好了

作者: 美国流行乐 时间: 2023-11-25 10:46
牛笔！

作者: SFC工作室 时间: 2023-11-25 11:29
收藏

作者: daieufsi 时间: 2023-11-25 11:32

开着拖拉机迎冬发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由开着拖拉机迎冬于 2023-11-24 20:35 编辑

老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700828964429300_264.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4[/video]

稳定问题或者蛋蛋太小了

作者: zhang94007 时间: 2023-11-25 12:42
好

作者: 你是哪个J八 时间: 2023-11-25 12:47
氵

作者: wu1092 时间: 2023-11-25 12:52
牛逼

作者: 咪崽 时间: 2023-11-25 13:37
老学究

作者: 强强是户主 时间: 2023-11-25 13:48

湖州第一帅发表于 2023-11-25 08:33
我的vs射乳白乱飞

乳白抗压多少，vs初速高，得用抗压高一些的，打底4kg

作者: 凌凌疤 时间: 2023-11-25 14:11
大佬，之前你提供的那张表没有提及50缸的理想长度哦，可以给一下建议吗？50缸的初速理想管长和弹道理想管长！

作者: 峰海 时间: 2023-11-25 14:51
本帖最后由峰海于 2023-11-25 14:52 编辑

凌凌疤发表于 2023-11-25 14:11
大佬，之前你提供的那张表没有提及50缸的理想长度哦，可以给一下建议吗？50缸的初速理想管长和弹道理想管长！

短管的匹配情况稍微复杂一点，由于用小气量气缸时，天梯在经过气缸开孔之后的有效压气距离比较短，有可能存在原本正常尺寸的拍头O圈的膨胀幅度无法足够膨胀到位，开始出气时的气压偏低，导致水蛋被推动时的加速性不够，因此会掉初速，这是短管玩具上初速容易偏低的最常见的原因。
所以，短管时需要设法克服拍头O圈行程过短、膨胀不足的问题。通常可以适度加大拍头O圈，或者加大弹簧，或者加大气量，来换取拍头O圈膨胀到位，或者使用小内径内管。我自己用50气量时一般用的18-20厘米左右管，同时加大拍头O圈与气缸的气密。

作者: Yuh 时间: 2023-11-25 15:19
大佬能帮忙看看么？楼间距45米，这个初速比较高85左右，还需要调整哪里，75气量 285内管。谢谢大佬
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231125/1700896649472518812.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231125/1700896649472440879.mp4[/video]

作者: 低调玩的小宝宝 时间: 2023-11-25 15:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 萌马 时间: 2023-11-25 15:38

开着拖拉机迎冬发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由开着拖拉机迎冬于 2023-11-24 20:35 编辑

老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700828964429300_264.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4[/video]

你这个道挺好的呀，往外射，往往看不出距离感，加上各种外因，其实已经很不错了

作者: 萌马 时间: 2023-11-25 15:39

开着拖拉机迎冬发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由开着拖拉机迎冬于 2023-11-24 20:35 编辑

老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700828964429300_264.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4[/video]

或者就是弹不好

作者: 萌马 时间: 2023-11-25 15:44

夜袭春哥家发表于 2023-11-24 20:48
嗯为啥我的原厂MP9打蓝蛋能打出一条完全不分叉的抛物线非常离谱！就是像尿一样他完全不分叉虽然射程很近10米但是弹道真的无敌还是吃蓝宝宝

MP9初速低弹道当然好，蓝蛋材质原因，虽然硬度不咋地，但是圆润度可以，两个配合在一起效果好也很正常

作者: 萌马 时间: 2023-11-25 15:47

Yuh 发表于 2023-11-25 15:19
大佬能帮忙看看么？楼间距45米，这个初速比较高85左右，还需要调整哪里，75气量  285内管。谢谢大佬
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231125/1700896649472518812.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231125/1700896649472440879.mp4[/video]

你这可以了

作者: lmc2020 时间: 2023-11-25 15:59
学习了

作者: 爆丸小子被注册 时间: 2023-11-25 15:59
大佬，蛋全部偏向一个方向是不是就是文中的拉弧线呀

作者: 峰海 时间: 2023-11-25 16:07

Yuh 发表于 2023-11-25 15:19
大佬能帮忙看看么？楼间距45米，这个初速比较高85左右，还需要调整哪里，75气量  285内管。谢谢大佬
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231125/1700896649472518812.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231125/1700896649472440879.mp4[/video]

我觉得挺好的

作者: Yuh 时间: 2023-11-25 16:11

峰海发表于 2023-11-25 16:07
我觉得挺好的

谢谢大佬

作者: 峰海 时间: 2023-11-25 16:12

爆丸小子被注册发表于 2023-11-25 15:59
大佬，蛋全部偏向一个方向是不是就是文中的拉弧线呀

拉弧线是末端明显向左右转弯，弯度明显。有时候左右偏的蛋道弧度不大，只是中途分散开、蛋的轨迹还基本上是“直的”斜线。两种情况的原因不同，前者一般是蛋或气量大了，后者有可能是正常的（看距离远近），也有可能是蛋小了或者蛋的圆度不够好。

作者: 爆丸小子被注册 时间: 2023-11-25 16:14

峰海发表于 2023-11-25 16:12
拉弧线是末端明显向左右转弯，弯度明显。有时候左右偏的蛋道弧度不大，只是中途分散开、蛋的轨迹还基本上是“直的”斜线。两种情况的原因不同，前者一般是蛋或气量大了，后者有可能是正常的（看距离远近），也有可能是蛋小了或者蛋的圆度不够好。

好的，感谢大佬

作者: shady-li 时间: 2023-11-25 17:18

Yuh 发表于 2023-11-25 15:19
大佬能帮忙看看么？楼间距45米，这个初速比较高85左右，还需要调整哪里，75气量  285内管。谢谢大佬
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231125/1700896649472518812.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231125/1700896649472440879.mp4[/video]

这不挺好的吗

作者: 凌凌疤 时间: 2023-11-25 18:08

峰海发表于 2023-11-25 14:51
本帖最后由峰海于 2023-11-25 14:52 编辑

短管的匹配情况稍微复杂一点，由于用小气量气缸时，天梯在经过气缸开孔之后的有效压气距离比较短，有可能存在原本正常尺寸的拍头O圈的膨胀幅度无法足够膨胀到位，开始出气时的气压偏低，导致水蛋被推动时的加速性不够，因此会掉初速，这是短管玩具上初速容易偏低的最常见的原因。
所以，短管时需要设法克服拍头O圈行程过短、膨胀不足的问题。通常可以适度加大拍头O圈，或者加大弹簧，或者加大气量，来换取拍头O圈膨胀到位，或者使用小内径内管。我自己用50气量时一般用的18-20厘米左右管，同时加大拍头O圈与气缸的气密。

那我就懂了！！牛掰！！

作者: HZ沈钱 时间: 2023-11-25 18:27

强强是户主发表于 2023-11-25 13:48
乳白抗压多少，vs初速高，得用抗压高一些的，打底4kg

我准备弄个磨砂再试试

作者: PooorGuy 时间: 2023-11-25 20:08
好好好，干货

作者: 隔壁王师傅 时间: 2023-11-26 19:26
感谢大佬的系列教程，终于可以在家里快乐打瓶盖了
ps.大佬会测下夏猫的乳白磨砂吗

作者: shady-li 时间: 2023-11-26 23:00
顶

作者: 全鑫 时间: 2023-11-27 00:01
细致

作者: 大星星玩个蛋 时间: 2023-11-27 00:20
爹

作者: 峰海 时间: 2023-11-27 11:04

隔壁王师傅发表于 2023-11-26 19:26
感谢大佬的系列教程，终于可以在家里快乐打瓶盖了
ps.大佬会测下夏猫的乳白磨砂吗

最近忙，测水蛋得缓缓了。猫的乳白磨砂上半年用过十几包，总体来说还行。圆度和蛋道中等，主要优点是不发干好打理。均匀度方面不好说，我碰到了每包都有少量蛋死活泡不到7.1的情况，用纯净水都泡不到，不知道是不是个例。如果不考虑少量泡不大的情况，总体上还是比较适合下场用的，追求高精度打靶的话还是差点意思。总之还是建议先少量试用。

作者: 雪漫城人 时间: 2023-11-27 23:52
大佬的几个技术性帖子，先收藏了再说

作者: 藏羚咩 时间: 2023-11-28 01:20
所以大哥汽水手的气比较强，但是没有多长内管，怎么解决呢

作者: 1984 时间: 2023-11-28 02:11
这就叫专业

作者: Kyaru 时间: 2023-11-28 17:32
支持干货

作者: 小帅. 时间: 2023-11-28 21:40
大佬好帖

作者: curry7moc 时间: 2023-11-30 10:17
666帮顶，再请问下dd的乳白弹咋样

作者: Jason·Bourne 时间: 2023-11-30 11:00
好帖，有原理分析也有实践结果

作者: mayday57 时间: 2023-12-1 00:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 我军威武 时间: 2023-12-1 14:09

峰海发表于 2023-11-24 23:02
你的视频里上旋压得太狠上扬很多，把蛋的自然形态掩盖了，所以不太好判断。按说夏猫的乳白磨砂还行，蛋的品质问题应该几率较小。建议你从简单的入手，先确认一下内管的尺寸和蛋的大小，然后用无上旋的蛋道来看看具体特征再分析。

我的玩具和他的一样，弹道上下左右散，最开始以为是气密的问题，发现拍头漏气严重，换了O圈，情况明显好转，因为是新手，自认为气密已经没有问题了，但组装好以后弹道依然没有变化，锦明16初速在80以上，所以感觉应该是您视频里第二个原因，蛋的问题的话，这个发射器用过一次透明蛋，用过蓝蛋，没有问题，磨砂弹卡弹，发射不出去那种，自己试的时候都是蓝蛋，应该不是蛋大的原因，所以怀疑是气量太大的原因，是不是只能更换气缸，还是说换长的内管也行？有没有什么解决方法。还有就是现在是异形三通，能不能换成普通三通。锦明16这个发射器您链接吗？能不能给点建议，谢谢

作者: 我军威武 时间: 2023-12-1 14:17

我军威武发表于 2023-12-01 14:09
我的玩具和他的一样，弹道上下左右散，最开始以为是气密的问题，发现拍头漏气严重，换了O圈，情况明显好转，因为是新手，自认为气密已经没有问题了，但组装好以后弹道依然没有变化，锦明16初速在80以上，所以感觉应该是您视频里第二个原因，蛋的问题的话，这个发射器用过一次透明蛋，用过蓝蛋，没有问题，磨砂弹卡弹，发射不出去那种，自己试的时候都是蓝蛋，应该不是蛋大的原因，所以怀疑是气量太大的原因，是不是只能更换气缸，还是说换长的内管也行？有没有什么解决方法。还有就是现在是异形三通，能不能换成普通三通。锦明16这个发射器您链接吗？能不能给点建议，谢谢

还有个问题，做了气密以后的弹道和没做时候的弹道一样散

作者: 峰海 时间: 2023-12-1 14:38

我军威武发表于 2023-12-01 14:09
我的玩具和他的一样，弹道上下左右散，最开始以为是气密的问题，发现拍头漏气严重，换了O圈，情况明显好转，因为是新手，自认为气密已经没有问题了，但组装好以后弹道依然没有变化，锦明16初速在80以上，所以感觉应该是您视频里第二个原因，蛋的问题的话，这个发射器用过一次透明蛋，用过蓝蛋，没有问题，磨砂弹卡弹，发射不出去那种，自己试的时候都是蓝蛋，应该不是蛋大的原因，所以怀疑是气量太大的原因，是不是只能更换气缸，还是说换长的内管也行？有没有什么解决方法。还有就是现在是异形三通，能不能换成普通三通。锦明16这个发射器您链接吗？能不能给点建议，谢谢

锦明16我没用过，不过应该跟j9差不离，锦明系的波箱设计上还是很成熟的，不建议移植三通，没有必要而且也未必能解决问题。原厂蓝蛋很软，容易形变，蛋道散的几率比一般的蛋大，很正常。建议还是按逻辑顺序从基础环节开始排查起，确定蛋和管的大小适配，确定管长和气量搭配合适，确定跑分的波动不太大，确定推嘴复位正常，确定供蛋正常，这些基本环节没问题的话，至少15米a4应该是差不离的。

作者: 我军威武 时间: 2023-12-1 15:07

峰海发表于 2023-12-01 14:38
锦明16我没用过，不过应该跟j9差不离，锦明系的波箱设计上还是很成熟的，不建议移植三通，没有必要而且也未必能解决问题。原厂蓝蛋很软，容易形变，蛋道散的几率比一般的蛋大，很正常。建议还是按逻辑顺序从基础环节开始排查起，确定蛋和管的大小适配，确定管长和气量搭配合适，确定跑分的波动不太大，确定推嘴复位正常，确定供蛋正常，这些基本环节没问题的话，至少15米a4应该是差不离的。

刚刚又试了一下，原厂三通也漏气，我上了点704胶，结果供弹不畅，蛋在三通位置卡一大堆

作者: 峰海 时间: 2023-12-1 19:58

curry7moc 发表于 2023-11-30 10:17
666帮顶，再请问下dd的乳白弹咋样

我觉得不错，主要是蛋道好。我长期固定使用的蛋只有两种，以前是三洋蛋，三洋退坑以后就是用dd乳白。

作者: curry7moc 时间: 2023-12-1 20:16

峰海发表于 2023-12-01 19:58
我觉得不错，主要是蛋道好。我长期固定使用的蛋只有两种，以前是三洋蛋，三洋退坑以后就是用dd乳白。

OK，谢谢大佬

作者: 雪漫城人 时间: 2023-12-3 16:14
大佬，又是我，这次不是求助，而是报喜来的

前几天晚上蛋道非常漂亮的那个视频，完全是运气好，我把配件装上去之后又开始乱飞了，便把大佬以前的帖子仔细阅读了一番，直到看到了这个帖子，才发现我的情况跟气量太足完全匹配，一开始我是不相信的，因为我的内管足足有40cm长，而气缸只有70%，气量太足应该是不可能的，尝试的心理加购了一个60%气缸，装上去之后……弹道……它变好了！！！

我真的是惊讶到了，那天晚上蛋道好估计是某个地方漏气了导致气量偶然间匹配上了，看来气量与内管长度的匹配不能完全根据公式来，一定要结合实际情况，对于蛋道的了解又进一步提升了

作者: 峰海 时间: 2023-12-3 16:46

雪漫城人发表于 2023-12-03 16:14
大佬，又是我，这次不是求助，而是报喜来的
前几天晚上蛋道非常漂亮的那个视频，完全是运气好，我把配件装上去之后又开始乱飞了，便把大佬以前的帖子仔细阅读了一番，直到看到了这个帖子，才发现我的情况跟气量太足完全匹配，一开始我是不相信的，因为我的内管足足有40cm长，而气缸只有70%，气量太足应该是不可能的，尝试的心理加购了一个60%气缸，装上去之后……弹道……它变好了！！！
我真的是惊讶到了，那天晚上蛋道好估计是某个地方漏气了导致气量偶然间匹配上了，看来气量与内管长度的匹配不能完全根据公式来，一定要结合实际情况，对于蛋道的了解又进一步提升了

这这这。。。有点玄学啊，只能说你气密做的太牛了。你试过换气缸前后跑分有变化吗？有可能是内管换长了以后蛋的形变恢复段变长了、跑分也降了，所以蛋道就变好了。

作者: 雪漫城人 时间: 2023-12-3 17:20

峰海发表于 2023-12-03 16:46
这这这。。。有点玄学啊，只能说你气密做的太牛了。你试过换气缸前后跑分有变化吗？有可能是内管换长了以后蛋的形变恢复段变长了、跑分也降了，所以蛋道就变好了。

我的内管长度是一直保持不变的，最多悬殊1-3cm，是为了调节旋露出来的长度，目前长度39cm，之前70%缸65-70，之后60%缸60-65，只降了5左右，现在换上M85簧跑分75左右，跑分稳定性一般，±5，但是弹道相当的稳健，弹道稳，跑分什么的我就不太在意了

作者: 峰海 时间: 2023-12-3 17:32

雪漫城人发表于 2023-12-03 17:20
我的内管长度是一直保持不变的，最多悬殊1-3cm，是为了调节旋露出来的长度，目前长度39cm，之前70%缸65-70，之后60%缸60-65，只降了5左右，现在换上M85簧跑分75左右，跑分稳定性一般，±5，但是弹道相当的稳健，弹道稳，跑分什么的我就不太在意了

那就合理了，就像上面我猜测的，用超出“理想管长”的内管，牺牲一点跑分，换取蛋的形变恢复段加长，使蛋出管时的形变和跑分都小一点，再接触上旋的一致性就更好一些，蛋道也就更好一些。就像在之前理想管长的帖子里分析的一样，一直以来大家都以“初速最大化”作为判断“理想管长”的标准，其实这是只考虑了跑分。适当在这个基础上加长，折衷一点跑分后，就是适合精度改造的“理想管长”。所以还是得根据自己的实际情况和需求来做取舍。

作者: 雪漫城人 时间: 2023-12-3 17:51

峰海发表于 2023-12-03 17:32
那就合理了，就像上面我猜测的，用超出“理想管长”的内管，牺牲一点跑分，换取蛋的形变恢复段加长，使蛋出管时的形变和跑分都小一点，再接触上旋的一致性就更好一些，蛋道也就更好一些。就像在之前理想管长的帖子里分析的一样，一直以来大家都以“初速最大化”作为判断“理想管长”的标准，其实这是只考虑了跑分。适当在这个基础上加长，折衷一点跑分后，就是适合精度改造的“理想管长”。所以还是得根据自己的实际情况和需求来做取舍。

原来如此，受教了

作者: 大白花生米 时间: 2023-12-4 13:39
内管稳定带歪三通咋办？

作者: 峰海 时间: 2023-12-4 14:44

大白花生米发表于 2023-12-04 13:39
内管稳定带歪三通咋办？

内管稳定能把三通带坏的，多数是三通座本身歪或者三通与三通座之间有匹配问题。治标的方法就是少做点内管稳定，只保留最低限度的管口处的单点问题，治本就得找出三通或三通座的问题把有问题的换掉。

作者: 大白花生米 时间: 2023-12-4 14:48

峰海发表于 2023-12-04 14:44
内管稳定能把三通带坏的，多数是三通座本身歪或者三通与三通座之间有匹配问题。治标的方法就是少做点内管稳定，只保留最低限度的管口处的单点问题，治本就得找出三通或三通座的问题把有问题的换掉。

唉。。。我发现大多数分体三通座都是歪的，所以我都用一体管。。。
插个题外话：一体内管（刀片内管）是否真的能加强弹道呢？我看您貌似是刀片管子，那您是搭配什么旋呢？还有就是。。。我个人玩这么久几乎没碰到内管插进去三通以后可以用手轻松转动的，，，刀片管子要装的正，感觉很难啊。如果用钳子钳着转估计管子就变形了。

作者: 峰海 时间: 2023-12-4 16:25

大白花生米发表于 2023-12-04 14:48
唉。。。我发现大多数分体三通座都是歪的，所以我都用一体管。。。
插个题外话：一体内管（刀片内管）是否真的能加强弹道呢？我看您貌似是刀片管子，那您是搭配什么旋呢？还有就是。。。我个人玩这么久几乎没碰到内管插进去三通以后可以用手轻松转动的，，，刀片管子要装的正，感觉很难啊。如果用钳子钳着转估计管子就变形了。

我自己觉得刀片内管对蛋道是有效果的，而且这种无下沉方式是相对最理想的，比下导轨的无下沉对蛋道的影响小。自己DIY的刀片内管对上旋没特殊要求，刀片尺寸和上旋的内管限位的尺寸大致匹配就可以了，如果是z2的成品刀片内管，就最好配z2的旋，尺寸匹配一点。我用的外9.5的内管，遇到插进三通很紧的情况比较少，多数是松紧适度用力就可以徒手旋转内管的，实在内管和三通太紧，用钳子的带齿口夹住管子来旋转，用力适度一点，应该不至于把管子夹扁。

作者: 大白花生米 时间: 2023-12-4 16:51

峰海发表于 2023-12-04 16:25
我自己觉得刀片内管对蛋道是有效果的，而且这种无下沉方式是相对最理想的，比下导轨的无下沉对蛋道的影响小。自己DIY的刀片内管对上旋没特殊要求，刀片尺寸和上旋的内管限位的尺寸大致匹配就可以了，如果是z2的成品刀片内管，就最好配z2的旋，尺寸匹配一点。我用的外9.5的内管，遇到插进三通很紧的情况比较少，多数是松紧适度用力就可以徒手旋转内管的，实在内管和三通太紧，用钳子的带齿口夹住管子来旋转，用力适度一点，应该不至于把管子夹扁。

好哒。明白了。谢谢

作者: 大白花生米 时间: 2023-12-8 14:43
大佬，您帮我看看这支
50%气缸、27cm内管、77～80初速，插了rock上旋，弹径7.2-7.3。同一时间点两组点射，精度、弹道天差地别。我搞不懂什么原因。
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231208/170201769822364_916.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231208/1702017695902296_985.mp4[/video]

作者: 峰海 时间: 2023-12-8 16:08

大白花生米发表于 2023-12-08 14:43
大佬，您帮我看看这支
50%气缸、27cm内管、77～80初速，插了rock上旋，弹径7.2-7.3。同一时间点两组点射，精度、弹道天差地别。我搞不懂什么原因。
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231208/170201769822364_916.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231208/1702017695902296_985.mp4[/video]

这也太难猜了老铁。。。
如果这只是偶然现象，我猜测应该是发射器没端稳。在视频上拉了参照线来看，第一个视频里发射过程中玩具有上抬，但没有明显横移，第二个视频里玩具有一定的向左横移，所以蛋道落点就从右到左排成一列了。
如果这是频发现象，可能因素就太多了。不过偏大的可能是蛋的输供推过程中蛋不稳定，初始位置的不稳定或受干涉，导致蛋被推动后的状态受到了影响而出现了蛋与蛋的明显轨迹差别。蛋的输供推节奏是一些莫名原因的蛋道问题的隐蔽原因，受“波箱无用论”的影响，比较少的人会关注这个。

作者: DR.龙 时间: 2023-12-14 12:28

开着拖拉机迎冬发表于 2023-11-24 20:31
本帖最后由开着拖拉机迎冬于 2023-11-24 20:35 编辑

老哥，我这种弹道是啥情况，70缸284管就很奇怪，感觉和你的小弹视频弹道类似，它不是拐弯，就是直直的乱偏……
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231124/1700828964429300_264.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231124/1700828963059666_491.mp4[/video]

内管稳定做了吗，三通固定好，我也遇到过这种

作者: 开着拖拉机迎冬 时间: 2023-12-14 22:01

DR.龙发表于 2023-12-14 12:28
内管稳定做了吗，三通固定好，我也遇到过这种

现在还行
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231214/1702562446645872_64.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231214/1702562444137314_818.mp4[/video]

作者: DR.龙 时间: 2023-12-15 18:20

开着拖拉机迎冬发表于 2023-12-14 22:01
现在还行
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231214/1702562446645872_64.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231214/1702562444137314_818.mp4[/video]

老哥您这个跑分波动大概是什么样一个情况

作者: DR.龙 时间: 2023-12-15 18:20

开着拖拉机迎冬发表于 2023-12-14 22:01
现在还行
[video=http://picapp.sdgun.net/pic/20231214/1702562446645872_64.jpg]http://picapp.sdgun.net/video/20231214/1702562444137314_818.mp4[/video]

所以是做了什么改动就直了

作者: 开着拖拉机迎冬 时间: 2023-12-15 19:55

DR.龙发表于 2023-12-15 18:20
所以是做了什么改动就直了

把楼主的帖子全部看完，就行了

作者: 开着拖拉机迎冬 时间: 2023-12-15 19:56

DR.龙发表于 2023-12-15 18:20
所以是做了什么改动就直了

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