一直没搞明白AR、416、M4、m16的关系

一般我都默认ar15系列才算ar，毕竟我只是个玩水弹的臭弟弟，而且貌似ar18或者416系列到底算不算ar系列，一直以来都有争议吧，又不是枪族的划分，而是民间约定俗成的一种类似于潜规则的东西，难道还有什么机构的明文规定？新武器出的太快了，特别是国外军火市场，类似p90那种供蛋方式的ar57，或者9mm的ar，又该怎么界定呢？所以我觉得其实争吵对错是没有意义的，不成文的东西只要不影响交流就行…

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Shuke-舒克 · 发表于 2023-8-21 15:33:18

普科夫发表于 2023-08-21 14:49
AR，指的是阿码莱特步枪，其主要结构采用的是气吹结构，m16、m4都采用的这种结构，hk416采用的是活塞式结构，内构完全不同，之前为了优化气吹结构，新设计了活塞式结构，这几年气吹结构的AR有了升级，可靠性有所提高，AR又多了起来。

大佬能不能细说一下气吹ar是咋升级的

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普科夫 · 发表于 2023-8-21 15:40:03

Shuke-舒克发表于 2023-08-21 15:33
大佬能不能细说一下气吹ar是咋升级的

首先我就是个臭弟弟，其次具体升级我只知道个大概，也就是进行了升级，再然后美军这几年特战单位采购的新突击步枪再次回归了气吹结构

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Bravo6普莱斯 · 发表于 2023-8-21 15:42:37

Shuke-舒克发表于 2023-08-21 15:31
一般我都默认ar15系列才算ar，毕竟我只是个玩水弹的臭弟弟，而且貌似ar18或者416系列到底算不算ar系列，一直以来都有争议吧，又不是枪族的划分，而是民间约定俗成的一种类似于潜规则的东西，难道还有什么机构的明文规定？新武器出的太快了，特别是国外军火市场，类似p90那种供蛋方式的ar57，或者9mm的ar，又该怎么界定呢？所以我觉得其实争吵对错是没有意义的，不成文的东西只要不影响交流就行…

ar18从来都是ar，毫无争议，争议这个的就好像说81不是ak枪族一样搞笑

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Bravo6普莱斯 · 发表于 2023-8-21 15:56:59

本帖最后由似像者于 2023-8-21 16:03 编辑

Shuke-舒克发表于 2023-08-21 15:33
大佬能不能细说一下气吹ar是咋升级的

换掉416是因为416超重/导气过量/后坐力大/416系列的升级挤牙膏一直吃老本，而且活塞ar故障率并没有hk吹的那么低，所以dg换了n4而且还是.300blk的n4，而不是556*45。而且n4那种用金子砸出来的高级定制气吹ar讨论升级没啥意义，完全都是金子堆出来的玩意儿，装备量压根铺不开

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Ringo · 发表于 2023-8-21 16:13:52

说416不算ar的大概只是对其神化过于严重的那伙人罢了有那么多别的短活塞ar甚至还有自由枪机或长活塞的都被算作ar15的一种一个416为什么就不算ar了呢？区别枪之间的关系不是一个导气系统就区分开了还要看枪机组复进结构之类

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Shuke-舒克 · 发表于 2023-8-21 16:26:56

似像者发表于 2023-08-21 15:42
ar18从来都是ar，毫无争议，争议这个的就好像说81不是ak枪族一样搞笑

我大概明白了
1，hk416不叫ar416所以有理由说他不是ar也没有什么问题吧，即便m27也不叫ar27不是吗？
2，81本来就不是ak，但是不也有人管他叫ak升级版？所以咋就没争议了呢（当然我不这么认为）
3，总结一下，严格来说，每种枪都有或大或小的区别，如果你认为MCX/HK416/P416/PWS 算AR的话，81算AK也是说得通的。
4，所以在我眼里就没有争吵的必要，你喜欢怎么划分就怎么划分

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Ringo · 发表于 2023-8-21 16:34:54

Shuke-舒克发表于 2023-08-21 15:31
一般我都默认ar15系列才算ar，毕竟我只是个玩水弹的臭弟弟，而且貌似ar18或者416系列到底算不算ar系列，一直以来都有争议吧，又不是枪族的划分，而是民间约定俗成的一种类似于潜规则的东西，难道还有什么机构的明文规定？新武器出的太快了，特别是国外军火市场，类似p90那种供蛋方式的ar57，或者9mm的ar，又该怎么界定呢？所以我觉得其实争吵对错是没有意义的，不成文的东西只要不影响交流就行…

416毫无疑问是属于ar的一员，只是与传统气吹不同走向了另一条道路，从而还引起了旷日持久的气吹短活之争，不过它仍然属于ar。ar18的结构和ar15的差距不仅仅是导气系统，它与15不同的枪机组和复进簧都塞在机匣里，所以本质上关系不大，但是比如mpx/mcx也有18的血统。ar57这种就装在ar15的下机匣上的东西其实只是民用市场诞生的带有噱头的猎奇产物，追究它是什么没什么意义，不过9mmar这东西我不是很理解为什么会有争议，不过只是你自己有争议吧，换个口径弹药就不是一种枪了吗？各自奇怪弹种的ar多了去了，打762x39的ar难道算ak吗？不过比如你说的9mmar，有的会改成更适合手枪弹的自由枪机，不过也没什么奇怪的

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Ringo · 发表于 2023-8-21 16:41:35

Shuke-舒克发表于 2023-08-21 15:31
一般我都默认ar15系列才算ar，毕竟我只是个玩水弹的臭弟弟，而且貌似ar18或者416系列到底算不算ar系列，一直以来都有争议吧，又不是枪族的划分，而是民间约定俗成的一种类似于潜规则的东西，难道还有什么机构的明文规定？新武器出的太快了，特别是国外军火市场，类似p90那种供蛋方式的ar57，或者9mm的ar，又该怎么界定呢？所以我觉得其实争吵对错是没有意义的，不成文的东西只要不影响交流就行…

不过如你所说争论这些意义不大不过既然楼主都发问了我想还是该有正确的认知不是对什么都保持疑问不管

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Bravo6普莱斯 · 发表于 2023-8-21 17:03:52

Shuke-舒克发表于 2023-08-21 16:26
我大概明白了
1，hk416不叫ar416所以有理由说他不是ar也没有什么问题吧，即便m27也不叫ar27不是吗？
2，81本来就不是ak，但是不也有人管他叫ak升级版？所以咋就没争议了呢（当然我不这么认为）
3，总结一下，严格来说，每种枪都有或大或小的区别，如果你认为MCX/HK416/P416/PWS 算AR的话，81算AK也是说得通的。
4，所以在我眼里就没有争吵的必要，你喜欢怎么划分就怎么划分

名字里不包含ar所以不是ar是吧，那m4a1也不是ar，m16也不是ar，海军的mk18也不是ar

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似像者IKELOS · 发表于 2023-8-21 17:10:51

Shuke-舒克发表于 2023-08-21 15:31
一般我都默认ar15系列才算ar，毕竟我只是个玩水弹的臭弟弟，而且貌似ar18或者416系列到底算不算ar系列，一直以来都有争议吧，又不是枪族的划分，而是民间约定俗成的一种类似于潜规则的东西，难道还有什么机构的明文规定？新武器出的太快了，特别是国外军火市场，类似p90那种供蛋方式的ar57，或者9mm的ar，又该怎么界定呢？所以我觉得其实争吵对错是没有意义的，不成文的东西只要不影响交流就行…

9mm ar还是ar啊，有啥争议的？ar本身就是高度模块化的平台，关口径什么事儿，你咋不说还有用7.62*39 ak弹的ar，还有.300blk的ar，还有12.7的贝奥武夫，不都是ar平台的么？

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西柚NEKO · 发表于 2023-8-21 17:25:31

蓝调潇影发表于 2023-08-21 17:10
9mm ar还是ar啊，有啥争议的？ar本身就是高度模块化的平台，关口径什么事儿，你咋不说还有用7.62*39 ak弹的ar，还有.300blk的ar，还有12.7的贝奥武夫，不都是ar平台的么？

国内一直都对416 活塞ar ak这些有一种莫名崇拜，你说416是ar他当然急了

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