北青G17 一个不完美的天花板设计

fakeking

本人也是个小白，电手玩的不多
基本上现在都是FDC结构
G17观望许久入手，钢波，无刷批次
质感，激发手感，的确很爽
但是结合昨天大佬的帖子
在把玩过程中，的确给我一个感觉
全新的设计，全新的理念
但是感觉没有设计完，就像一部电影进度条卡在了80% 可以看，但是看不爽
先说优点，到手打了10个夹子，回趟有力不拖沓，不发热
不讲缺点，讲我认为的设计缺陷（没设计完的地方）
就跟昨天电动区大佬说的一样，这个管座结构导致了这个华子的卡顿感（图2）
第一段卡涩感非常明显，等管座下沉以后，非常顺滑
如果手动按下管座少许，这个华子就拉动非常顺滑（图1）不知道为啥图反了
第一段完全就是为了突破管座的下沉
循环到回趟结束
这个结构完全就是硬冲击，所以导致了卷边和磨损
所以理论上这个结构大佬也说了，可以通过改良顶盖一劳永逸，但是很遗憾，理论上测试肯定能看出这个结构的问题…不知道为啥北青大佬没有完善这个结构
作为1680的产品，性能可以8分，但是设计和稳定性真的只有6分
北青是个先驱者，肯定有不足，希望大家能集思广益，改善玩家大众的体验

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赵大爷yyds

如果你感觉负重前行，一定是有人骑着你岁月静好

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Agr·小宇

那是你还没背折磨到极致所以你能给他宽容。曾经有一个人给我说有问题解决问题 不要发牢骚吐槽 后来他说他想打人

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fakeking

打工时长两年半 发表于 2023-10-16 19:07
那是你还没背折磨到极致所以你能给他宽容。曾经有一个人给我说有问题解决问题 不要发牢骚吐槽 后来他说他想打人

笑死

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fakeking

赵大爷yyds 发表于 2023-10-16 19:06
如果你感觉负重前行，一定是有人骑着你岁月静好

法克

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一piu

等它完善了，我就收藏一把经典glock 17

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fakeking

一piu 发表于 2023-10-16 19:12
等它完善了，我就收藏一把经典glock 17

其实现在也不错，有磨损也是一种感觉，问题是这个结构就感觉他就是没做完

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Agr·小宇

fakeking 发表于 2023-10-16 19:09
笑死

既然你都是第一把电手就选择北青家的东西了那肯定就有吐槽贴了 我百分百确信在不久的将来你会发出长文大贴

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fakeking

打工时长两年半 发表于 2023-10-16 19:21
既然你都是第一把电手就选择北青家的东西了那肯定就有吐槽贴了 我百分百确信在不久的将来你会发出长文大贴

不是，vp9，G22，M17都有，我指的是G17新结构

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峰海

因为没有做充分的内部测试啊，相当于把没有经过充分测试定型的原型机直接小批量生产就推向市场了，让用户来做公测。
当然这样做也无可厚非，但是要确保充分的售后保障能落实下去，而且最好像P99时那样搞个“几百勇士模式”，让公测成为你情我愿下的透明模式，提高用户对产品缺陷的预期度和承受度。否则的话，产品问题就会引发用户抱怨和差评，有损于品牌。

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fakeking

峰海 发表于 2023-10-16 19:38
因为没有做充分的内部测试啊，相当于把没有经过充分测试定型的原型机直接小批量生产就推向市场了，让用户来做公测。
当然这样做也无可厚非，但是要确保充分的售后保障能落实下去，而且最好像P99时那样搞个“几百勇士模式”，让公测成为你情我愿下的透明模式，提高用户对产品缺陷的预期度和承受度。否则的话，产品问题就会引发用户抱怨和差评，有损于品牌。

完全同意，我是觉得他真的没做完，就感觉做了80%…就感觉这个设计可以跑了，就拿出来用了

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峰海

fakeking 发表于 2023-10-16 19:44
完全同意，我是觉得他真的没做完，就感觉做了80%…就感觉这个设计可以跑了，就拿出来用了

可能一方面是出于自信，另一方面是人力资源有限，一个产品的原理设计固然很重要，可行性验证同样很重要，涉及方方面面，材质、强度、加工方法、表面处理、电气部件、人机功效、公差控制……这不是一个设计师就能干完的活儿，需要方方面面的专业人士参与。没有经过可行性验证的产品在设计上是还没有完成闭环的，所以才让人感觉“没设计完”。

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fakeking

峰海 发表于 2023-10-16 19:53
可能一方面是出于自信，另一方面是人力资源有限，一个产品的原理设计固然很重要，可行性验证同样很重要，涉及方方面面，材质、强度、加工方法、表面处理、电气部件、人机功效、公差控制……这不是一个设计师就能干完的活儿，需要方方面面的专业人士参与。没有经过可行性验证的产品在设计上是还没有完成闭环的，所以才让人感觉“没设计完”。

说的在理，但是这个结构，真的就不是公差啥的可以解决的，你像他复进杆问题，那个的确是公差和材料问题，但是这个问题，就打个比方，你开一辆非常先进的车子，什么自动启停什么智能驾驶，什么矩阵大灯都有，然后这车是手摇启动的，跟柴油机一样，就是这个设计缺陷完全没道理发生…

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Agr·小宇

fakeking 发表于 2023-10-16 19:26
不是，vp9，G22，M17都有，我指的是G17新结构

好嘛 那也是有经验的 不会太难受

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fakeking

打工时长两年半 发表于 2023-10-16 20:14
好嘛 那也是有经验的 不会太难受

笑死

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冠希88

赵大爷yyds 发表于 2023-10-16 19:06
如果你感觉负重前行，一定是有人骑着你岁月静好

你特么

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Superps

除了这个问题，还有其他毛病不？现在能入了吗？

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fakeking

Superps 发表于 2023-10-16 21:59
除了这个问题，还有其他毛病不？现在能入了吗？

我是原厂换了金活塞，打了200多发，基本没啥大问题，但是这个管座撞击等于易耗品了，其实真的不应该，估计会有结构改良件

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dogdt22910

fakeking 发表于 2023-10-16 22:06
我是原厂换了金活塞，打了200多发，基本没啥大问题，但是这个管座撞击等于易耗品了，其实真的不应该，估计会有结构改良件

后面加厚了，莫得问题应该

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fakeking

dogdt22910 发表于 2023-10-16 22:49
后面加厚了，莫得问题应该

管座没有改良的计划，改进的只有波壳

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Legolas

这个就算磨花了 撞变形了 卷了也不影响性能  照样用  不用纠结  box没问题 就没啥大问题了  这价格 看个人承受力吧  我感觉还蛮好的 小毛病不影响用 无所谓的  重点是他有别家没有的性能  换句话说 别家要是做到这种性能 同样一堆问题

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fakeking

Legolas 发表于 2023-10-16 23:07
这个就算磨花了 撞变形了 卷了也不影响性能  照样用  不用纠结  box没问题 就没啥大问题了  这价格 看个人承受力吧  我感觉还蛮好的 小毛病不影响用 无所谓的  重点是他有别家没有的性能  换句话说 别家要是做到这种性能 同样一堆问题

理论上这个就是一个受力件，只要是受力磨损，肯定会导致其他地方的受力不平衡，这是注定的，只不过现在还没办法判断以后哪里会有问题，毕竟我才上手1天

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Legolas

fakeking 发表于 2023-10-16 23:09
理论上这个就是一个受力件，只要是受力磨损，肯定会导致其他地方的受力不平衡，这是注定的，只不过现在还没办法判断以后哪里会有问题，毕竟我才上手1天

我手上打一个月了  也就卷了点  不会扩大化  基本就那样了 不影响用  主要就是波别出问题就没啥问题  磁铁掉了粘一下就不会再掉了 内管松了就上螺丝胶紧一下  只要波不挂 其他问题其实根本不是啥问题  波挂了就售后就好了  就这么点事   和那手感比起来这点都是小意思 说实在的 下场拿到各家所谓成熟发射器 打几发  和北青g17比  天上地下 根本没法比  没对比就没伤害 你就是再耐用  也就那么回事  完全不是一个级别

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Legolas

低调玩的小宝宝 发表于 2023-10-17 00:19
这玩意，不能只讲手感玩个一次性啊

我前面不是说了  其实就那点问题  有些不影响 有些好解决  没必要太上纲上线  

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fakeking

Legolas 发表于 2023-10-16 23:45
我手上打一个月了  也就卷了点  不会扩大化  基本就那样了 不影响用  主要就是波别出问题就没啥问题  磁铁掉了粘一下就不会再掉了 内管松了就上螺丝胶紧一下  只要波不挂 其他问题其实根本不是啥问题  波挂了就售后就好了  就这么点事   和那手感比起来这点都是小意思 说实在的 下场拿到各家所谓成熟发射器 打几发  和北青g17比  天上地下 根本没法比  没对比就没伤害 你就是再耐用  也就那么回事  完全不是一个级别

没得天上地下这么夸张，性能的确可以，结构有待考察，只能这样说

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dogdt22910

fakeking 发表于 2023-10-16 22:51
管座没有改良的计划，改进的只有波壳

19x 先行测评帖子有说过加厚了

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fakeking

dogdt22910 发表于 2023-10-17 06:56
19x 先行测评帖子有说过加厚了

那个是波壳边上，管座原理一样，只不过整体结构短了1cm，结构没改不可能解决的

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dogdt22910

fakeking 发表于 2023-10-17 07:49
那个是波壳边上，管座原理一样，只不过整体结构短了1cm，结构没改不可能解决的

啥整体结构短了一厘米，是指的华涛吗

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fakeking

dogdt22910 发表于 2023-10-17 09:25
啥整体结构短了一厘米，是指的华涛吗

上部结构整体短了1cm，内管，华子，复进杆，簧，都短了

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dogdt22910

fakeking 发表于 2023-10-17 09:36
上部结构整体短了1cm，内管，华子，复进杆，簧，都短了

是把管坐容易弯掉的地方做厚了，跟上总长度没太大关系吧

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fakeking

dogdt22910 发表于 2023-10-17 10:23
是把管坐容易弯掉的地方做厚了，跟上总长度没太大关系吧

那个帖子说的是管座底下，我们说的是管座整体设计，现在是拋壳口和管座磨损非常严重，而且会卷边

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Feihhhh

前坐力还是后坐力？

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fakeking

Feihhhh 发表于 2023-10-17 17:26
前坐力还是后坐力？

理论上我觉得是都有…

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fakeking

XQG 发表于 2023-10-17 18:08
他这东西至少也该研究个几代以后再退出成品，很明显这个g17的新结构根本就没经过充分验证就推出产品了，本质上就是想把研发成本推到用户身上。
要是能短时间内解决问题，那应该也不会影响它之后的产品销售。如果g17的后续批次还不能够解决这些问题，并且之后再用这个g17结构开发产品，那就要看它的用户提纯到不到位了。
不过反正北青现在也是退出论坛当乌龟了，边走边看吧。就目前的趋势来看，北青的电手越来越贵，而电手产品又百花齐放，以后会怎么样该真不好说。

这个结构是好的，问题是作为我的观点，的确不应该直接大货上半成品…

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Legolas

fakeking 发表于 2023-10-17 06:32
没得天上地下这么夸张，性能的确可以，结构有待考察，只能这样说

主要就是手感 差距真的大  和vp9 差距都非常大

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Legolas

低调玩的小宝宝 发表于 2023-10-17 10:18
700，问题能容忍，1680了，不能把品质不达标定义为用户叫毛上纲上线

嗯  价格嘛  个人有个人的心理价位 这个就不说了  这价位放可乐里好像也不算啥吧

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fakeking

Legolas 发表于 2023-10-17 19:33
主要就是手感 差距真的大  和vp9 差距都非常大

硬冲击的手感的确还可以，但是能优化的地方很多，不代表他就是天花板啊

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Legolas

fakeking 发表于 2023-10-17 20:08
硬冲击的手感的确还可以，但是能优化的地方很多，不代表他就是天花板啊

目前无出其右吧  应该可以这么说吧  别家 也不是没问题  只不过便宜  客户包容性更大而已

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fakeking

Legolas 发表于 2023-10-17 20:33
目前无出其右吧  应该可以这么说吧  别家 也不是没问题  只不过便宜  客户包容性更大而已

你没理解，不是包容性，我有vp9，哪怕到最后，我也只是觉得品控问题，但是G17，真的应该就是没做完

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Legolas

fakeking 发表于 2023-10-17 20:38
你没理解，不是包容性，我有vp9，哪怕到最后，我也只是觉得品控问题，但是G17，真的应该就是没做完

新架构第一代嘛  正常  主要还是测试不充分 确实着急上市了  不过我是感觉挺好的 虽然主流问题我都遇到过了  但是我也没觉得有啥  可能北青东西买多了有抵抗力了  当年mk3 cnc版本  我波箱返厂十来次  这g17  好多了

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fakeking

Legolas 发表于 2023-10-17 21:00
新架构第一代嘛  正常  主要还是测试不充分 确实着急上市了  不过我是感觉挺好的 虽然主流问题我都遇到过了  但是我也没觉得有啥  可能北青东西买多了有抵抗力了  当年mk3 cnc版本  我波箱返厂十来次  这g17  好多了

反正等它改进了

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eeaass

5只g17  两个有刷 3个无刷。 问为什么买这么多 问就是因为性能电手里最好的 回来换个卷毛别的不用管就是同期最好的 但是 但是 他真的坏啊。现在17的保修模式也变了 找谁买的找谁维修。一问就是换大黄了 扫齿和换黄关系大不大 反正我也不知道。两个锌合金的波壳坏了我也能理解 波壳钢的居然也会断。反正自己买了新材质的了。复进黄小耳朵断了4个  补发了我两个了 龙鳞的也买了。盖板打坏了2个了 自己也花钱的。因为自己不会修 不管是返回去修还是找朋友帮忙修都要等时间 只能是坏了就买先买新的用  所以才买了这么多   17的批号00220 0286 0386 1522 2423。 现在手里只有两只好的 一个扫齿 一个断波 一个刚买拿到就是坏的 北青让整只发回去 说给换新的 结果经销商被水 我1680死的老惨了 还加上两个顺丰的运费 上总和下身分开给他发回去的   不得不说 抛开价钱来说北青的无论哪款电手性能下场没得说  新款的等批次靠后点稳定了就行了。19出来也会买两个试试

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fakeking

我觉得性能的确可以，但是耐久度真的不行，这是设计问题，就像你买了一辆车，加速很快，但是每次跑100公里就要大修。你觉得应该么？

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高新区电锯

你这也不像小白呀

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fakeking

高新区电锯 发表于 2023-10-18 08:58
你这也不像小白呀

电手小白…的确玩的不算多

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