SDGun

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 5351|回复: 40

[科普与指南] 长测流火GHK无锤结构G17五代(长文)

  [复制链接]

42

主题

434

回帖

6812

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6812
发表于 2023-11-12 14:11:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
入手流火的17五代有一段时间了,我感觉我使用的频率应该是比较高的,主要是平时训练用,对GHK的17使用上应该还是挺有心得的,平时场地训练用清一色是马规的17,GHK的17和马规的17对比还是有着很大的差异

以下仅以流火家的G17五代GHK结构和传统马规结构G17三代(P1)作为对比参考评分,5分为满分,主要是外观重量手感,结构,操作难度,以及使用的建议。全是个人观点,如果觉得说的不对,那一定是你对。

1:外观重量手感
其实没啥好说的,国内的各个厂现在做得都挺不错的了。按TJ的朋友的第一眼原话说,这是真的吧?不过这确实也是夸张了。当天他自己就下单入了一只说要拿来练干火。手感的话5代握把确实要比3代舒服
外观4分(反正不是真的,硬扣细节也扣不赢真的)
重量5分
手感5分

2:结构
GHK结构和马规或类马规的结构完全搭不上边,马规会出现的大部分故障在GHK上面不会出现。我个人遇到过两个故障,第一个是出气阀漏气卡死,按官方说是国内是用空调制冷气体问题,后面补发过那种固态的油脂,用了以后确实有很大改善。我也研究了一下,应该是和气阀结构有着巨大的关系。GHK气阀密封是靠气阀中间柱子内部的o圈,而内部的o圈是和气阀内壁接触密封,也与气体直接接触。马规这种气阀结构o圈收缩膨胀并不会影响气密,但是GHK这结构就会影响气密性了。国内冷媒成分可能和专用气不一样,如果o圈收缩了就会漏,膨胀了就会卡住,他们补发的油应该是隔绝o圈和气接触,并且润滑减少摩擦。GHK的气阀结构的特殊性也使得可以不需要很大的力也能打开气阀。官方禁止使用410说会严重腐蚀o圈,我测试了,确实用410打了几个夹o圈就顶不住了,用290目前应该一个多月吧,高频使用也没漏过气了。410会增加后坐力,但是并不会增加很大很大的后坐力,只是后座瞬间爆发力强很多
第二个是用了一段时间后,后座无力,厂家教我稍微磨了一下火控的框子,有效解决。但是我感觉应该是和司牙位那个橡胶垫片时间一长变形有关系,有机会验证一下。
GHK没有传统结构上的锤子,采用类似平移式鸡针顶开阀门,滑套活动没有任何段落敢,和真铁一样顺滑,也不会出现马规常见磨损导致连发的情况。没有切气,切气的功能被班级连杆取代控制阀门闭合,也不会出现切气卡死导致灭火器的情况。理论上说锤组也因为没有锤子这东西叫不了锤组了,也更稳定。
班级上的蓄力片结构,能够很清晰的模拟出二道火那堵墙的感觉,这对于训练来说是非常有意义的。虽然班级感觉和真铁还是有点区别,但是磅数已经差不多了。正常的马规二道火也有,但是太模糊,班级力基本没有。两者相比马规double tap更快,对于ipsc action air气枪组是非常有优势的,而蓄力片结构班级力重,二道火明显,更接近真铁,速射起来就会慢很多,大家可以看真铁射击视频就知道真铁是很难做到气枪组的那种速射的。
上滑套是一体气缸,滑套后面一整个都是气缸,并没有马规的飞机座,我没办法测量,但是感觉气缸容积至少比马规的大一倍。对于气动玩具来说气缸大小就类似汽车的排量,越大越好。气缸越大,能接受的气体就越多。气缸越大,气化空间就越大,气化效果就越好。p320也同理,p320气缸也比马规的大一点,效果也比马规的好一点。实测用134A完全能推动重差不多300g的钢滑,而且还用的是那么强的复进力,马规用290都不能完全推动。气缸大所以后坐力才这么大,大后坐力+重滑套=口跳动比较难抑制,看激光的红点跳动的情况和真铁比倒是异常接近。这个用弱手射击后保持手腕不动就能看出来机瞄已经瞄到其他地方去了,这就需要控了。还有一点就是GHK的上滑是真全行程,比马规的行程还长个3-4mm。后瞄用的是跟真铁一样燕尾槽结构,但是听说数据和真铁的不一样,这就导致完全替换不了市面上P1的瞄,而且原厂的瞄白色刻字太浅了,这就很难受了。
夹子是内置槽,外部封闭,外型上更接近真铁的夹子,但是因为是铝合金的,重量上比较轻,手感比较差,难受。但是也因为铝合金的,夹子回温比锌合金的要快,都要结霜了都能正常激发。而且哪怕是最后一口气也能完整做完一套后座流程,不会像马规那样最后几下后座行程不够。底部是用钢饼密封,这样估计很难会底盖漏气。退夹的时候我发现并没有因为重量轻而难退,相反反而更好退,我感觉应该是和出气胶皮有关,出气胶皮和飞机接触的很死,胶皮是有弹性的,相当于一个弹簧垫一样把夹子弹出来,换夹的手感实在太舒服。胶皮和飞机接触的很死,虽然气密很好,但是容易被飞机摩擦导致胶皮破皮有毛刺,有毛刺就容易卡飞机,不过问题也不大不影响使用,就是不知道胶皮寿命还能有多久。

总结:
总的来说GHK结构和马规的完全不一样,优点明显,缺点也明显。优点是后坐力大,理论故障率低,更接近真铁的操作,非常适合拿来当真铁的适应训练和作为操作枪,适合重度把玩党可以练就加藤鹰黄金手指。缺点是操作难度大,不适合对训练没有明显要求的人,需要一段时间才能适应操作,手指都要扣断。非常不适合拿来下场对抗,就这速度,屎都要被打出来。价格贵,目前自组顶配的3代17马规估计也就最多1000多,组钢滑的最多也就2000多吧,GHK铝的2000多,钢的3000多确实要贵不少。

操作难度:
马规1分
GHK4分




自由之翼 开始探索

894

主题

5892

回帖

6万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
66026
发表于 2023-11-12 14:22:49 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

1006

主题

3986

回帖

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
36702
发表于 2023-11-12 14:29:31 来自手机 | 显示全部楼层
玩过  除了有点重的扳机 不能预压的扣扳机其他都小问题  
自由之翼 开始探索

5

主题

1460

回帖

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
23676
发表于 2023-11-12 14:30:22 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

72

主题

1173

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
12305
发表于 2023-11-12 14:58:40 来自手机 | 显示全部楼层
弹匣出气阀我没装弹簧
一冲气就封住了 像飞镖一样。
自由之翼 开始探索

4

主题

218

回帖

4897

积分

收割者

Rank: 5Rank: 5

积分
4897
发表于 2023-11-12 15:24:56 来自手机 | 显示全部楼层
你的没提到你用的是铝滑还是钢滑
自由之翼 开始探索

42

主题

434

回帖

6812

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6812
 楼主| 发表于 2023-11-12 16:43:10 来自手机 | 显示全部楼层
梦游的大叔 发表于 2023-11-12 15:24
你的没提到你用的是铝滑还是钢滑

钢啊,差不多300克的滑不可能是铝,铝的估计100g左右
自由之翼 开始探索

96

主题

959

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14525
发表于 2023-11-12 17:20:25 来自手机 | 显示全部楼层
我这把玩了一个多月了,扳机本来是越来越松越来越丝滑容易激发的,但是刚刚扳机突然变得特别难扣动,客服说可能是蓄力片弹簧等问题,请问这方面您有什么心得不。
自由之翼 开始探索

1065

主题

3277

回帖

5万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
58040
发表于 2023-11-12 17:26:42 来自手机 | 显示全部楼层
现在还有外管给华子抛壳顶翘的问题吗
自由之翼 开始探索

167

主题

1094

回帖

2万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
25085
发表于 2023-11-12 18:06:37 来自手机 | 显示全部楼层
徽京呆头鹅 发表于 2023-11-12 17:20
我这把玩了一个多月了,扳机本来是越来越松越来越丝滑容易激发的,但是刚刚扳机突然变得特别难扣动,客服说可能是蓄力片弹簧等问题,请问这方面您有什么心得不。

看看是不是蓄力片销钉松动被顶出来了
自由之翼 开始探索

97

主题

830

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
17717
发表于 2023-11-12 19:40:10 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

233

主题

3263

回帖

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
36647
发表于 2023-11-12 19:58:38 来自手机 | 显示全部楼层
ghk的结构   玩一段时间必出问题,比马规的耐久还差,而且配件不好买
自由之翼 开始探索

248

主题

2806

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
19424
发表于 2023-11-12 20:21:00 来自手机 | 显示全部楼层
把钢中,框换了啊哥
自由之翼 开始探索

42

主题

434

回帖

6812

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6812
 楼主| 发表于 2023-11-12 23:24:07 来自手机 | 显示全部楼层
00无恙00 发表于 2023-11-12 20:21
把钢中,框换了啊哥

不是已经卖完了?
自由之翼 开始探索

4

主题

218

回帖

4897

积分

收割者

Rank: 5Rank: 5

积分
4897
发表于 2023-11-13 00:38:30 来自手机 | 显示全部楼层
00无恙00 发表于 2023-11-12 20:21
把钢中,框换了啊哥

这个是二渣的吧,都没有卖了,等吧
自由之翼 开始探索

447

主题

955

回帖

2万

积分

禁止访问

积分
26457
发表于 2023-11-13 02:06:53 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
自由之翼 开始探索

0

主题

1

回帖

243

积分

后勤泡弹员

Rank: 2

积分
243
发表于 2023-11-13 02:11:49 来自手机 | 显示全部楼层

瞄准镜哪里卖
自由之翼 开始探索

42

主题

434

回帖

6812

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6812
 楼主| 发表于 2023-11-13 09:47:40 来自手机 | 显示全部楼层
徽京呆头鹅 发表于 2023-11-12 17:20
我这把玩了一个多月了,扳机本来是越来越松越来越丝滑容易激发的,但是刚刚扳机突然变得特别难扣动,客服说可能是蓄力片弹簧等问题,请问这方面您有什么心得不。

这个还没遇到过,应该是客服说的那样吧,不过我默认蓄力片上油脂的,总感觉上点油会好一点
自由之翼 开始探索

42

主题

434

回帖

6812

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6812
 楼主| 发表于 2023-11-13 09:48:14 来自手机 | 显示全部楼层
小花猫 发表于 2023-11-12 17:26
现在还有外管给华子抛壳顶翘的问题吗

我朋友买的那个新一批抛壳窗好像比之前的做厚了
自由之翼 开始探索

42

主题

434

回帖

6812

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6812
 楼主| 发表于 2023-11-13 09:49:07 来自手机 | 显示全部楼层

马规是人手必备的,玩这个谁都绕不开马规
自由之翼 开始探索

82

主题

371

回帖

6147

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6147
发表于 2023-11-13 10:38:38 来自手机 | 显示全部楼层
ghk改水宝 难吗
自由之翼 开始探索

1065

主题

3277

回帖

5万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
58040
发表于 2023-11-13 15:26:33 来自手机 | 显示全部楼层
电力螺母 发表于 2023-11-13 09:48
我朋友买的那个新一批抛壳窗好像比之前的做厚了

那可以
自由之翼 开始探索

18

主题

213

回帖

1万

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
10774
发表于 2023-11-13 16:43:47 来自手机 | 显示全部楼层
气阀问题我在BK仿GHK的mk18也遇到了,把出气阀中心杆中间胶圈涂固态油脂就不漏气了,不然漏气的根本充不上气,原来是GHK结构出气阀都有这个问题
自由之翼 开始探索

0

主题

29

回帖

2070

积分

重炮手

Rank: 4

积分
2070
发表于 2023-11-13 17:43:28 来自手机 | 显示全部楼层
老喵 发表于 2023-11-12 14:29
玩过  除了有点重的扳机 不能预压的扣扳机其他都小问题  

老哥练得是加藤鹰的中指
自由之翼 开始探索

1006

主题

3986

回帖

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
36702
发表于 2023-11-13 17:54:44 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

42

主题

434

回帖

6812

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6812
 楼主| 发表于 2023-11-13 22:18:45 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

42

主题

434

回帖

6812

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6812
 楼主| 发表于 2023-11-13 23:43:35 来自手机 | 显示全部楼层
斯坦-睿 发表于 2023-11-13 16:43
气阀问题我在BK仿GHK的mk18也遇到了,把出气阀中心杆中间胶圈涂固态油脂就不漏气了,不然漏气的根本充不上气,原来是GHK结构出气阀都有这个问题

这种结构有优点,也有缺点吧,毕竟直接和气接触,而且国内的是空调用的冷媒,成分也不知道是什么
自由之翼 开始探索

82

主题

371

回帖

6147

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6147
发表于 2023-11-14 07:47:01 来自手机 | 显示全部楼层

不好意思 麻烦告知 MZ 全名 我不是很懂行内术语 抱歉
自由之翼 开始探索

42

主题

434

回帖

6812

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6812
 楼主| 发表于 2023-11-15 00:27:25 来自手机 | 显示全部楼层
灵契舞舞 发表于 2023-11-14 07:47
不好意思 麻烦告知 MZ 全名 我不是很懂行内术语 抱歉

就叫mz
自由之翼 开始探索

273

主题

1020

回帖

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
32936
发表于 2023-11-15 08:44:11 来自手机 | 显示全部楼层
推一波c17。 ghk 马规都有,现在有了c17,前面两个都不碰了。
自由之翼 开始探索

24

主题

94

回帖

4486

积分

收割者

Rank: 5Rank: 5

积分
4486
发表于 2023-11-15 12:14:34 来自手机 | 显示全部楼层
徽京呆头鹅 发表于 2023-11-12 17:20
我这把玩了一个多月了,扳机本来是越来越松越来越丝滑容易激发的,但是刚刚扳机突然变得特别难扣动,客服说可能是蓄力片弹簧等问题,请问这方面您有什么心得不。

我的也是这个问题,就把蓄力片那个弹簧给卸下来了,单机就变得很轻,可以变得正常使用了,但是班级一点力度都没有
自由之翼 开始探索

96

主题

959

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14525
发表于 2023-11-15 12:23:17 来自手机 | 显示全部楼层
Starshine_Z 发表于 2023-11-15 12:14
我的也是这个问题,就把蓄力片那个弹簧给卸下来了,单机就变得很轻,可以变得正常使用了,但是班级一点力度都没有

我昨天上了点固态油脂解决了,凡士林这种
自由之翼 开始探索

2

主题

17

回帖

8271

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
8271
发表于 2023-11-16 17:31:36 来自手机 | 显示全部楼层
徽京呆头鹅 发表于 2023-11-12 17:20
我这把玩了一个多月了,扳机本来是越来越松越来越丝滑容易激发的,但是刚刚扳机突然变得特别难扣动,客服说可能是蓄力片弹簧等问题,请问这方面您有什么心得不。

跟我情况一样,中身抵着蓄力片那个销钉换一下应该可以解决,搜一下论坛里大佬出的有易损件的帖,里面有尺寸
自由之翼 开始探索

29

主题

3488

回帖

6万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
68480
发表于 2023-11-18 19:52:32 来自手机 | 显示全部楼层
老喵 发表于 2023-11-12 14:29
玩过  除了有点重的扳机 不能预压的扣扳机其他都小问题  

这么费力?
自由之翼 开始探索

31

主题

450

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14629
发表于 2023-11-27 02:26:31 来自手机 | 显示全部楼层
想体验更高后座,可以尝试使用 r32
自由之翼 开始探索

2

主题

40

回帖

937

积分

禁止发言

积分
937
发表于 2023-11-30 14:01:04 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
自由之翼 开始探索

1

主题

444

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
12373
发表于 2023-12-21 17:03:57 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

1

主题

444

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
12373
发表于 2023-12-21 17:06:07 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,哪些在做GHK系统的啊?
自由之翼 开始探索

83

主题

2313

回帖

2万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
29038
发表于 2023-12-21 17:06:35 来自手机 | 显示全部楼层
图文详实,好图,不对,图少了点
自由之翼 开始探索

57

主题

690

回帖

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
23131
发表于 2023-12-21 18:58:30 来自手机 | 显示全部楼层
很好玩
自由之翼 开始探索

86

主题

1186

回帖

5万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
50311
发表于 2023-12-21 19:13:54 来自手机 | 显示全部楼层
凔海丨粟 发表于 2023-12-21 17:06
楼主,哪些在做GHK系统的啊?

jb ldc
自由之翼 开始探索
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|SDgun ( 沪ICP备18021677号-1 沪B2-20201358号 )

< img src="" style="float:left;"/>

沪公网安备 31011202014568号

GMT+8, 2025-4-27 12:17 , Processed in 0.049627 second(s), 7 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表