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[讨论] 手拉是以压缩气体为动力的?

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重炮手

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发表于 2023-12-28 19:28:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
b站上遇到个人,非得和我死磕,说手拉是以压缩气体为动力的。
手拉这玩意儿难道不是弹簧动力?麻的,给我整不会了都。
求大佬解惑,说了半天,我成功的被绕进去了……
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实习版主

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发表于 2023-12-28 19:31:54 来自手机 | 显示全部楼层
你要细说的话,还真是以压缩气体为动力,哪怕电的也是,靠弹簧压缩气缸的气体
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金属狂潮

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发表于 2023-12-28 19:38:19 来自手机 | 显示全部楼层
是通过压缩空气来获得的动力的
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云端的人

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发表于 2023-12-28 19:38:25 来自手机 | 显示全部楼层
前后压强不变,空气体积不变,要我说在空气传导能量的过程中被动产生的轻微压缩反而是负功,所以空气就是媒介不是动力源
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弑神者

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发表于 2023-12-28 19:38:26 来自手机 | 显示全部楼层
是压缩气体的,压缩活塞前的空气
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 楼主| 发表于 2023-12-28 19:38:29 来自手机 | 显示全部楼层
我个人的理解∶手拉百分百是弹簧动力,虽然蛋是被活塞压缩空气吹出去的,但是推动活塞高速前进压缩空气的是弹簧,只不过弹簧产生的的动力势能在压缩活塞时被转化为了压缩气体的动力势能,但是其本质还是由弹簧来提供动力势能,活塞只是转化动力势能的媒介而已,所以手拉玩具是弹簧动力。
然后我又想到了一个问题,压缩气体这个词语,他可以作为名词,也可以作为动词,如果作为动词好像也不是不可以用在手拉上面,毕竟确实要由活塞压缩空气。但是动词和名词本质不一样,这就好比不同单位互相对比一样,1克和1千克,前面的数字都一样,那我可以说这两个东西一样吗,那肯定是不可以的,所以本质上来讲两者还是不一样。
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发表于 2023-12-28 19:38:38 来自手机 | 显示全部楼层
真的要说的话,还真的是压缩气体
本质上就是以压缩弹簧推动气缸内的气体,只不过不是直接全程用气体完成射出,退壳(不一定真的有壳,只是描述一种向后的动作),回趟这一套动作而已
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发表于 2023-12-28 19:41:27 来自手机 | 显示全部楼层
你真要说真铁也是压缩气体为动力,电 手拉不都是弹簧推送活塞,活塞压缩气体做功。哪怕是nerf也是。什么不是压缩气体呢,弓弩。
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发表于 2023-12-28 19:46:08 来自手机 | 显示全部楼层
是的。只有小时候那种连扣的小手枪玩具是直接用弹簧套出去的。
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发表于 2023-12-28 19:56:07 来自手机 | 显示全部楼层
的确是靠气体做功的,弹簧动力话,把皮碗去了试试
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发表于 2023-12-28 19:57:53 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 19:38
我个人的理解∶手拉百分百是弹簧动力,虽然蛋是被活塞压缩空气吹出去的,但是推动活塞高速前进压缩空气的是弹簧,只不过弹簧产生的的动力势能在压缩活塞时被转化为了压缩气体的动力势能,但是其本质还是由弹簧来提供动力势能,活塞只是转化动力势能的媒介而已,所以手拉玩具是弹簧动力。
然后我又想到了一个问题,压缩气体这个词语,他可以作为名词,也可以作为动词,如果作为动词好像也不是不可以用在手拉上面,毕竟确实要由活塞压缩空气。但是动词和名词本质不一样,这就好比不同单位互相对比一样,1克和1千克,前面的数字都一样,那我可以说这两个东西一样吗,那肯定是不可以的,所以本质上来讲两者还是不一样。

是的,压缩气体(液化的气体),和压缩…气体!就看人怎么理解
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发表于 2023-12-28 19:58:47 来自手机 | 显示全部楼层
有气缸就算了
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发表于 2023-12-28 20:33:04 来自手机 | 显示全部楼层
压缩弹簧储能,释放弹簧推动活塞从而推动气缸内空气吹出水宝宝,释放的一瞬间根本压缩不了什么空气,只是一股脑的把空气推出去而已
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发表于 2023-12-28 20:34:57 来自手机 | 显示全部楼层
你猜为什么手拉玩具里面也有气缸
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发表于 2023-12-28 20:35:55 来自手机 | 显示全部楼层
无论是手拉,aeg也好,其实都可以说是用气推动的,只不过里面多了弹簧动力
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发表于 2023-12-28 20:37:02 来自手机 | 显示全部楼层
有气缸结构的都算压缩气体
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 楼主| 发表于 2023-12-28 20:42:27 来自手机 | 显示全部楼层
看了评论之后我个人感觉,手拉既不是以压缩气体为动力,也不是以弹簧为动力,正确的答案应该是把这两者结合起来,也就是以弹簧推动活塞压缩气体为动力(这里的压缩气体是动词,不是名词,代表一个动作)。毕竟手拉这东西少了活塞气缸或者弹簧都不行,只有两者结合起来才能实现发射。也就是说这两个东西应该结合起来,作为一个整体,毕竟物体是可以具象化的。举个例子,我说我是一个人,人是什么,是由手,脚,眼之类的各种器官组成的,那如果是一个残疾人(假设他没有手),那我可以说他不是人吗,那显然是不可以的。所以我个人的理解是必须两者结合起来才是正确的答案,如果分开的话那就啥也不是。
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 楼主| 发表于 2023-12-28 20:44:21 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 20:42
看了评论之后我个人感觉,手拉既不是以压缩气体为动力,也不是以弹簧为动力,正确的答案应该是把这两者结合起来,也就是以弹簧推动活塞压缩气体为动力(这里的压缩气体是动词,不是名词,代表一个动作)。毕竟手拉这东西少了活塞气缸或者弹簧都不行,只有两者结合起来才能实现发射。也就是说这两个东西应该结合起来,作为一个整体,毕竟物体是可以具象化的。举个例子,我说我是一个人,人是什么,是由手,脚,眼之类的各种器官组成的,那如果是一个残疾人(假设他没有手),那我可以说他不是人吗,那显然是不可以的。所以我个人的理解是必须两者结合起来才是正确的答案,如果分开的话那就啥也不是。

以上为个人分析,不绝对,我感觉这个问题得去问物理专业的人才行了,毕竟这种类型复杂的问题只能交给专业的人负责。
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发表于 2023-12-28 21:00:14 来自手机 | 显示全部楼层
有人搞不清楚压缩动力两个歧义。一指被高度加压的气体,二指压缩是一个动词,是气筒在气缸内的活塞运动的过程。这比故意混淆概念刷小聪明,在大众吸睛引起关注,除了求赞屁事干不了
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 楼主| 发表于 2023-12-28 21:03:01 来自手机 | 显示全部楼层
美食达人韦国清 发表于 2023-12-28 21:00
有人搞不清楚压缩动力两个歧义。一指被高度加压的气体,二指压缩是一个动词,是气筒在气缸内的活塞运动的过程。这比故意混淆概念刷小聪明,在大众吸睛引起关注,除了求赞屁事干不了

确实,毕竟压缩气体这个词可以作为名词,也可以做为动词,这玩意儿如果不能统一那么讨论这个问题也是没有意义的,反正我现在是想清楚这个问题了。
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发表于 2023-12-28 21:06:17 来自手机 | 显示全部楼层
是压缩气体,除非你是直接用弹簧弹出去的
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发表于 2023-12-28 21:08:47 来自手机 | 显示全部楼层
气体推蛋那一瞬间,空气受到压缩
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发表于 2023-12-28 21:13:36 来自手机 | 显示全部楼层
需要做气密的全都属于压缩气体动力,没什么好争论的,手拉 电动 冷媒肯定全都算
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发表于 2023-12-28 21:30:33 来自手机 | 显示全部楼层
弹簧也是推动拍头靠压缩气缸里的空气打出去的,所以当然是压缩气体为动力的,纯弹簧动力是没有气缸的
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发表于 2023-12-28 21:39:21 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 19:38
我个人的理解∶手拉百分百是弹簧动力,虽然蛋是被活塞压缩空气吹出去的,但是推动活塞高速前进压缩空气的是弹簧,只不过弹簧产生的的动力势能在压缩活塞时被转化为了压缩气体的动力势能,但是其本质还是由弹簧来提供动力势能,活塞只是转化动力势能的媒介而已,所以手拉玩具是弹簧动力。
然后我又想到了一个问题,压缩气体这个词语,他可以作为名词,也可以作为动词,如果作为动词好像也不是不可以用在手拉上面,毕竟确实要由活塞压缩空气。但是动词和名词本质不一样,这就好比不同单位互相对比一样,1克和1千克,前面的数字都一样,那我可以说这两个东西一样吗,那肯定是不可以的,所以本质上来讲两者还是不一样。

是的,问题就出在这里,如果“压缩气体”是名词的话,手拉就不是,如果是动词的话就是了
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发表于 2023-12-28 21:42:06 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 20:42
看了评论之后我个人感觉,手拉既不是以压缩气体为动力,也不是以弹簧为动力,正确的答案应该是把这两者结合起来,也就是以弹簧推动活塞压缩气体为动力(这里的压缩气体是动词,不是名词,代表一个动作)。毕竟手拉这东西少了活塞气缸或者弹簧都不行,只有两者结合起来才能实现发射。也就是说这两个东西应该结合起来,作为一个整体,毕竟物体是可以具象化的。举个例子,我说我是一个人,人是什么,是由手,脚,眼之类的各种器官组成的,那如果是一个残疾人(假设他没有手),那我可以说他不是人吗,那显然是不可以的。所以我个人的理解是必须两者结合起来才是正确的答案,如果分开的话那就啥也不是。

你这就是瞎抬杠,咬文嚼字!以前的老式气枪,打铅弹的,压一下打一发,跟你手拉鸡一毛一样,那不就标准的压缩气体储能的,要不然为啥叫气枪
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发表于 2023-12-28 21:58:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-28 22:03:56 来自手机 | 显示全部楼层
稳赚不赔 发表于 2023-12-28 19:57
是的,压缩气体(液化的气体),和压缩…气体!就看人怎么理解

确实,压缩气体和压缩的气体,咱中文就是这么博大精深,咋说咋有
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弑神者

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发表于 2023-12-28 22:06:02 来自手机 | 显示全部楼层
动力源不一样
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发表于 2023-12-28 22:06:10 来自手机 | 显示全部楼层
你要看水蛋是怎么出去的,是被弹簧弹出去的?
兄弟等等我,我还没有上车...

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发表于 2023-12-28 22:33:14 来自手机 | 显示全部楼层
你是真的倔啊,都说成这样了,还两者综合。我几个月前在 b 站上也给人科普过。这东西本质就是弹簧气枪,弹簧气枪原理是这样的:由于铅弹和螺纹管是过盈配合的,有巨大的摩擦力,释放弹簧,气缸内气体开始被压缩,一直压缩到大于前者摩擦力开始推动弹丸前进加速。这还不是压缩气体啊
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发表于 2023-12-28 22:39:20 来自手机 | 显示全部楼层
弹簧动力,相当于弹簧直接把蛋顶出去。所以说
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 楼主| 发表于 2023-12-28 22:46:19 来自手机 | 显示全部楼层
此贴终结,现在我已经想明白了,想要讨论的也可以在下面继续聊
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发表于 2023-12-28 22:50:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-28 23:11:47 来自手机 | 显示全部楼层
压缩气体 和 空气压缩
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发表于 2023-12-28 23:21:22 来自手机 | 显示全部楼层
怎么说呢,“压缩“可以的动词也可以是名词,到现在也不知道到底是这句话到底是动词还是名词,反正我语文不太好,就这样吧
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发表于 2023-12-28 23:25:18 来自手机 | 显示全部楼层
别做鸵鸟了,你怎么认为不重要。重要的是政策是怎么界定的,在现实国情中可以明确的、负法律责任的告诉你用“压缩气体为动力”来定义你说的手拉是没有任何问题的,别说你手拉,所有只要带气缸的基本都可以被定义进去。堂上的老爷就是这么界定的,就你头铁?
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发表于 2023-12-28 23:31:04 来自手机 | 显示全部楼层
当然,弹簧是动力的来源,然后推动活塞压缩空气推出弹丸
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发表于 2023-12-28 23:32:41 来自手机 | 显示全部楼层
戈登弗里曼5 发表于 2023-12-28 19:31
你要细说的话,还真是以压缩气体为动力,哪怕电的也是,靠弹簧压缩气缸的气体

哥,空气可没那么容易被压缩,不信你拿个注射器堵住前面用力推一下看看,看下能压多少,压缩弹簧为动力的发射器,释放弹簧的时候气体就同步推动发射物出膛了,在这个过程中气缸内的空气压缩率几乎可以忽略不计,因为内管又不堵死,你的蛋是活动的,这种一头是畅通的结构空气在里面怎么被压缩?如果空气真在里面被压缩了,只能说明你堵蛋了
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发表于 2023-12-29 00:10:29 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 19:38
我个人的理解∶手拉百分百是弹簧动力,虽然蛋是被活塞压缩空气吹出去的,但是推动活塞高速前进压缩空气的是弹簧,只不过弹簧产生的的动力势能在压缩活塞时被转化为了压缩气体的动力势能,但是其本质还是由弹簧来提供动力势能,活塞只是转化动力势能的媒介而已,所以手拉玩具是弹簧动力。
然后我又想到了一个问题,压缩气体这个词语,他可以作为名词,也可以作为动词,如果作为动词好像也不是不可以用在手拉上面,毕竟确实要由活塞压缩空气。但是动词和名词本质不一样,这就好比不同单位互相对比一样,1克和1千克,前面的数字都一样,那我可以说这两个东西一样吗,那肯定是不可以的,所以本质上来讲两者还是不一样。

按你这个理论,也不该是弹簧动力呀,应该是人体动力才对。
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发表于 2023-12-29 00:14:03 来自手机 | 显示全部楼层
装在瓶瓶里的才算压缩气体吧
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发表于 2023-12-29 00:32:36 来自手机 | 显示全部楼层
PINKCAT 发表于 2023-12-28 23:32
哥,空气可没那么容易被压缩,不信你拿个注射器堵住前面用力推一下看看,看下能压多少,压缩弹簧为动力的发射器,释放弹簧的时候气体就同步推动发射物出膛了,在这个过程中气缸内的空气压缩率几乎可以忽略不计,因为内管又不堵死,你的蛋是活动的,这种一头是畅通的结构空气在里面怎么被压缩?如果空气真在里面被压缩了,只能说明你堵蛋了

你说的对,可以不用只回复我一个人
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发表于 2023-12-29 00:42:37 来自手机 | 显示全部楼层
突然想到一款nerf 没有弹簧手动压空气进去
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发表于 2023-12-29 00:52:44 来自手机 | 显示全部楼层
话语权不在你,你怎么想都没用,火药燃气也是气也算气枪吗?
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发表于 2023-12-29 01:44:14 来自手机 | 显示全部楼层
你猜 为啥没人赞你
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地狱烈火

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发表于 2023-12-29 02:14:41 来自手机 | 显示全部楼层
弹簧动力是用弹簧把被发射物体顶出去才算,而且你个人认为不能代表蜀黍那边主观判断…这个就是现实
许愿不扫齿不尿弹不碎弹

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发表于 2023-12-29 02:24:34 来自手机 | 显示全部楼层
双动左轮那个子弹是弹簧动力纯粹考弹簧弹出去
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发表于 2023-12-29 03:18:44 来自手机 | 显示全部楼层
压缩气体的压,指的是大气压,严格来说没有大气压变化的手拉和电的都属于弹簧推动气体。气体的体积是没有变化的,不存在压力。只有汽水属于压缩液体气化,体积瞬间膨胀做功,我觉得你说的没错。其他人认为推动空气就是压缩空气,压缩是体积会变化的,比如把10L空气压缩到500ml的气瓶中。需要高压加压。释放出来能量会按正常大气压快速膨胀释放,只有屁c屁这些玩意属于高压
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发表于 2023-12-29 03:31:23 来自手机 | 显示全部楼层
肯定是压缩气体动力的啊,,它要是弹簧直接把水弹撞出去,那就是弹簧动力
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发表于 2023-12-29 05:43:51 来自手机 | 显示全部楼层
有气缸的都算,真要较真,除了外形,论动力,手拉、电、可乐都算
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