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[讨论] 隼gmp波箱完全体展示,类das系统国产化设想

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发表于 2025-1-9 15:10:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
das系统算是电动拟真回趟的天花板,之前电手就有人说是手q das系统,我总结下就是一类电动手拉,扳机组全机械设计,这样一来扳机控制活塞释放,扳机有段落感射击可以和真铁一样预压扳机,同时有回趟动作在此基础上尽量还原真铁操作。
完全一比一复制das成本上绝对不会低,兼容现有东西能显著降低成本,韩国das 一根blot能塞复进簧这点还原意义不大,剪刀分体拆解取blot对于把玩来说没有外部操作还原看着像回事来的增明显。
所以说最优解是基于二号波平台开发扳机联动活塞释放加大电动回趟行程,在有限成本内将电动拟真最大化。
通过我本人对隼gmp波的拆解把玩以及和隼本人的沟通,我目前能确认隼gmp波箱上波blot重新做blot限位滑槽,上波壳强度优化,将原有扳机组改45钢,这东西可靠性上边还是说的过去的,上波屁股能加长能设计类似创研gt4.0的软排线优化供电版排线从而兼容精击剪刀分体机匣,不到位保险和上下波设计可以弄出抛壳上机匣从而在ATM和se抛壳之前形态切换。
隼商业靠不靠谱这是一回事,他主副推杆双边联动的快慢机机械层面切换单连发保险的快慢机设计给国产长q回趟系统提出了一个不错的思路,目前这个理念我觉得有待深入开发,如果稳定,双边快慢机空挂剪刀分体,回趟行程兼容抛壳,符合真铁逻辑的扳机组空挂,绝对会是ATM上位替代(懂我意思不,借鉴啊)





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发表于 2025-1-9 15:16:11 来自手机 | 显示全部楼层
从拉拉机柄的力度来说,隼这玩意就已经比atm强了,atm那个不费点力气根本拉不动
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 楼主| 发表于 2025-1-9 15:19:14 来自手机 | 显示全部楼层
虚空镜像 发表于 2025-01-09 15:16
从拉拉机柄的力度来说,隼这玩意就已经比atm强了,atm那个不费点力气根本拉不动

波壳金属的不需要缓冲的减速器
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发表于 2025-1-9 15:20:40 来自手机 | 显示全部楼层
Xick 发表于 2025-01-09 15:19
波壳金属的不需要缓冲的减速器

不是缓冲器,而是这东西就是正常手拉的拉感,atm那个感觉就像是塞了跟1.6的弹簧一样,巨难拉
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发表于 2025-1-9 15:48:37 来自手机 | 显示全部楼层
捉个虫,bolt
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发表于 2025-1-9 15:49:50 来自手机 | 显示全部楼层
虚空镜像 发表于 2025-01-09 15:20
不是缓冲器,而是这东西就是正常手拉的拉感,atm那个感觉就像是塞了跟1.6的弹簧一样,巨难拉

atm是要同时拉动主弹簧和复进簧,而复进簧为了对抗减速装置又搞的特别强,所以结果就是超级加倍,而且玩atm可以先把活塞挂上,这样拉的时候就只是对抗复进簧的粒度
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发表于 2025-1-9 16:11:17 来自手机 | 显示全部楼层
如果稳定,问题是根本没有这个如果

切电位置的调整与确定就能难倒这个圈子百分之八十的人,因为这个东西一旦搞不好就是扫齿,bolt齿条和蛋糕齿一起扫

上波没有缓冲块,不上螺丝胶螺丝工作不了一会就松,再加上他那个若知活塞设计只要歪了卡住就等着扫齿吧,扫了以后想拆开发现刚刚为了牢固打了螺丝胶拆不开啦

蛋糕齿的刹车位置甚至没有微动定位,全靠速五的刹车速度和单向轴,这个解决方案可不可靠,我那个烧了的火控,速五断了的单向轴和隼调整过刹车程序的新火控表示这我熟

单发和连发的切换,可能当使用单边快慢机的时候很美好,换成双边补件的时候就真的叫天天不应叫地地不灵了,单变连是常有的事,更别说双边补件本身的设计...我真的不好说,不然我也不会手搓零件

隼的这个系统,是好东西,但现在最多是个原型机,今年年内能稳定下来我就谢天谢地了
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发表于 2025-1-9 16:15:58 来自手机 | 显示全部楼层
液体粉笔 发表于 2025-01-09 16:11
如果稳定,问题是根本没有这个如果

切电位置的调整与确定就能难倒这个圈子百分之八十的人,因为这个东西一旦搞不好就是扫齿,bolt齿条和蛋糕齿一起扫

上波没有缓冲块,不上螺丝胶螺丝工作不了一会就松,再加上他那个若知活塞设计只要歪了卡住就等着扫齿吧,扫了以后想拆开发现刚刚为了牢固打了螺丝胶拆不开啦

蛋糕齿的刹车位置甚至没有微动定位,全靠速五的刹车速度和单向轴,这个解决方案可不可靠,我那个烧了的火控,速五断了的单向轴和隼调整过刹车程序的新火控表示这我熟

单发和连发的切换,可能当使用单边快慢机的时候很美好,换成双边补件的时候就真的叫天天不应叫地地不灵了,单变连是常有的事,更别说双边补件本身的设计...我真的不好说,不然我也不会手搓零件

隼的这个系统,是好东西,但现在最多是个原型机,今年年内能稳定下来我就谢天谢地了

这就叫专业.gif
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地狱烈火

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发表于 2025-1-9 16:20:05 来自手机 | 显示全部楼层
隼还活着呢?破烂专家
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发表于 2025-1-9 16:23:27 来自手机 | 显示全部楼层

不是专业,只是被折磨了两个月以后的一点感叹
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发表于 2025-1-9 16:25:20 来自手机 | 显示全部楼层
液体粉笔 发表于 2025-01-09 16:23
不是专业,只是被折磨了两个月以后的一点感叹

hhhhh
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发表于 2025-1-9 16:29:17 来自手机 | 显示全部楼层
大哥我投降 发表于 2025-01-09 16:20
隼还活着呢?破烂专家

你圈玩家不挑食导致的
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 楼主| 发表于 2025-1-9 16:41:32 来自手机 | 显示全部楼层
液体粉笔 发表于 2025-01-09 16:11
如果稳定,问题是根本没有这个如果

切电位置的调整与确定就能难倒这个圈子百分之八十的人,因为这个东西一旦搞不好就是扫齿,bolt齿条和蛋糕齿一起扫

上波没有缓冲块,不上螺丝胶螺丝工作不了一会就松,再加上他那个若知活塞设计只要歪了卡住就等着扫齿吧,扫了以后想拆开发现刚刚为了牢固打了螺丝胶拆不开啦

蛋糕齿的刹车位置甚至没有微动定位,全靠速五的刹车速度和单向轴,这个解决方案可不可靠,我那个烧了的火控,速五断了的单向轴和隼调整过刹车程序的新火控表示这我熟

单发和连发的切换,可能当使用单边快慢机的时候很美好,换成双边补件的时候就真的叫天天不应叫地地不灵了,单变连是常有的事,更别说双边补件本身的设计...我真的不好说,不然我也不会手搓零件

隼的这个系统,是好东西,但现在最多是个原型机,今年年内能稳定下来我就谢天谢地了

上波不打螺丝胶用416胶水,双边快慢机失效不是快慢机问题,是隼上波壳换回去7075导致蛋糕齿运作给bolt一个向上顶起的力使得气缸下压凸起没有压倒副推杆,解决方式副推杆打磨使它压更下边一点,上波前端垫硬海绵➕纸片胶水固定调试下压上波保证bolt拉动能足够下压副推杆,设计上改进是上波bolt不依靠顶部滑轨下压,仿照se和ATM齿条在上波下边弄滑槽保证bolt不会因为结构强度顶起,至于火控做的太糙了可以尝试弄软排线延伸到蛋糕齿位子检测圈数,尝试双层版缩下波里边,齿轮18比改的可以激进点重新弄大齿比像电手一样,这样电机刹车容错增加,速凌五代调速吃了电机发展红利,可以找速凌合作弄非单项轴的高灵敏无刷电机
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发表于 2025-1-9 16:55:08 来自手机 | 显示全部楼层
Xick 发表于 2025-01-09 16:41
上波不打螺丝胶用416胶水,双边快慢机失效不是快慢机问题,是隼上波壳换回去7075导致蛋糕齿运作给bolt一个向上顶起的力使得气缸下压凸起没有压倒副推杆,解决方式副推杆打磨使它压更下边一点,上波前端垫硬海绵➕纸片胶水固定调试下压上波保证bolt拉动能足够下压副推杆,设计上改进是上波bolt不依靠顶部滑轨下压,仿照se和ATM齿条在上波下边弄滑槽保证bolt不会因为结构强度顶起,至于火控做的太糙了可以尝试弄软排线延伸到蛋糕齿位子检测圈数,尝试双层版缩下波里边,齿轮18比改的可以激进点重新弄大齿比像电手一样,这样电机刹车容错增加,速凌五代调速吃了电机发展红利,可以找速凌合作弄非单项轴的高灵敏无刷电机

上波无论怎样竟然需要胶水固定本身就是一种失败
我不知道你手上的是第几版的隼波,上波连固定bolt的滑槽都没有
隼的火控逻辑决定了任何机械上的改进都只是无稽之谈,闭路断电开路通电这种神奇逻辑本身容错率就极低只要有一个动作不到位没有把跷跷板释放系统就卡死了
至于快慢机部分,我不太敢苟同,我更倾向于那似圆非圆的双边连杆补件和跷跷板的配合就是依托达芬




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发表于 2025-1-9 16:55:59 来自手机 | 显示全部楼层
液体粉笔 发表于 2025-01-09 16:55
上波无论怎样竟然需要胶水固定本身就是一种失败
我不知道你手上的是第几版的隼波,上波连固定bolt的滑槽都没有
隼的火控逻辑决定了任何机械上的改进都只是无稽之谈,闭路断电开路通电这种神奇逻辑本身容错率就极低只要有一个动作不到位没有把跷跷板释放系统就卡死了
至于快慢机部分,我不太敢苟同,我更倾向于那似圆非圆的双边连杆补件和跷跷板的配合就是依托达芬

这个齿轮和齿条的磨损我真的是难以直视
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 楼主| 发表于 2025-1-9 17:12:40 来自手机 | 显示全部楼层
液体粉笔 发表于 2025-01-09 16:55
这个齿轮和齿条的磨损我真的是难以直视

你电机用的速凌五代吗,下压板位置弄错了,bolt末端照理不会磨损,没齿条接触好,隼波活塞用的铝 倒七钢 得学北青钛合金加强,主弹簧用细的别兼容二号波,活塞改前端尼龙后端钛合金加强,至于上波两片壳设计合理可以不打胶学ATM方案滑轨一体,还有沟槽的复进簧拉簧改推的重新cnc特制拉机柄,至于开火检测是下压板的部分电手和se抛壳波也是这逻辑,隼缺了一个圈数检测可以优化
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发表于 2025-1-9 17:21:04 来自手机 | 显示全部楼层
Xick 发表于 2025-01-09 17:12
你电机用的速凌五代吗,下压板位置弄错了,bolt末端照理不会磨损,没齿条接触好,隼波活塞用的铝 倒七钢 得学北青钛合金加强,主弹簧用细的别兼容二号波,活塞改前端尼龙后端钛合金加强,至于上波两片壳设计合理可以不打胶学ATM方案滑轨一体,还有沟槽的复进簧拉簧改推的重新cnc特制拉机柄,至于开火检测是下压板的部分电手和se抛壳波也是这逻辑,隼缺了一个圈数检测可以优化

哎,老哥的建议是好的,希望隼能听进去好好改进就是不知道得等到猴年马月了
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发表于 2025-1-9 17:24:21 来自手机 | 显示全部楼层
Xick 发表于 2025-01-09 17:12
你电机用的速凌五代吗,下压板位置弄错了,bolt末端照理不会磨损,没齿条接触好,隼波活塞用的铝 倒七钢 得学北青钛合金加强,主弹簧用细的别兼容二号波,活塞改前端尼龙后端钛合金加强,至于上波两片壳设计合理可以不打胶学ATM方案滑轨一体,还有沟槽的复进簧拉簧改推的重新cnc特制拉机柄,至于开火检测是下压板的部分电手和se抛壳波也是这逻辑,隼缺了一个圈数检测可以优化

对,电机是速五
这个齿条的异常磨损,是切电的时候没调整好卡住+隼发的蛋糕齿齿轴本身歪了给硬生生打坏的
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 楼主| 发表于 2025-1-9 17:29:55 来自手机 | 显示全部楼层
液体粉笔 发表于 2025-01-09 17:24
对,电机是速五
这个齿条的异常磨损,是切电的时候没调整好卡住+隼发的蛋糕齿齿轴本身歪了给硬生生打坏的

隼我觉得他开个头就好了,最好有其他牛逼的比如撸蛋堂 青武库那种看上了可能有实力弄完,光靠隼那主要一个人全部面面俱到,一次性全弄完隼电手系列不至于差评如潮,这玩意得上团队设计优化
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发表于 2025-1-9 17:32:12 来自手机 | 显示全部楼层
再过个1年看看能不能有新发展优化
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发表于 2025-1-9 17:44:07 来自手机 | 显示全部楼层
是AFF类的,原先隼自己的视频都管他叫隼ATM,不知道谁给他扣上个类DAS的帽子,就传开了
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发表于 2025-1-9 17:45:16 来自手机 | 显示全部楼层
虚空镜像 发表于 2025-01-09 15:20
不是缓冲器,而是这东西就是正常手拉的拉感,atm那个感觉就像是塞了跟1.6的弹簧一样,巨难拉

主要是ATM有两根弹簧,单拉一根弹簧都好说,但是你要拉两根就费劲,而且都是费力结构
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发表于 2025-1-9 17:46:56 来自手机 | 显示全部楼层
Xick 发表于 2025-01-09 17:29
隼我觉得他开个头就好了,最好有其他牛逼的比如撸蛋堂 青武库那种看上了可能有实力弄完,光靠隼那主要一个人全部面面俱到,一次性全弄完隼电手系列不至于差评如潮,这玩意得上团队设计优化

那个电手隼是有想法的,而且那个电手夹子才是正道,但是就是缺少优化
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发表于 2025-1-9 20:38:13 来自手机 | 显示全部楼层

隼领域大神在群里因为这个被折磨了特别久()
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发表于 2025-1-9 20:51:00 来自手机 | 显示全部楼层
云祥 发表于 2025-01-09 20:38
隼领域大神在群里因为这个被折磨了特别久()

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发表于 2025-1-9 21:20:43 来自手机 | 显示全部楼层
Xick 发表于 2025-01-09 17:29
隼我觉得他开个头就好了,最好有其他牛逼的比如撸蛋堂 青武库那种看上了可能有实力弄完,光靠隼那主要一个人全部面面俱到,一次性全弄完隼电手系列不至于差评如潮,这玩意得上团队设计优化

我觉得目前除了北青,其他厂家或者工作室都没能力能研发这东西的吧
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 楼主| 发表于 2025-1-9 21:28:21 来自手机 | 显示全部楼层
云落 发表于 2025-01-09 21:20
我觉得目前除了北青,其他厂家或者工作室都没能力能研发这东西的吧

卤蛋之前弄se算有部分积累毕竟一哥有钱,小老魏ATM吃老本估计不行了,其实这玩意放开了一堆小米华为工业设计部没应聘成的人凑一块估计都行,技术上不是特别困难主要看有没有魄力投资,目前直接抄隼也行主要加上波blot滑槽避免blot顶起就能避免大部分故障
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发表于 2025-1-9 21:35:30 来自手机 | 显示全部楼层
Xick 发表于 2025-01-09 21:28
卤蛋之前弄se算有部分积累毕竟一哥有钱,小老魏ATM吃老本估计不行了,其实这玩意放开了一堆小米华为工业设计部没应聘成的人凑一块估计都行,技术上不是特别困难主要看有没有魄力投资,目前直接抄隼也行主要加上波blot滑槽避免blot顶起就能避免大部分故障

是啊,要是完全放开都不敢想像会出现多少好东西
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发表于 2025-1-9 22:11:16 来自手机 | 显示全部楼层
云落 发表于 2025-01-09 21:35
是啊,要是完全放开都不敢想像会出现多少好东西

没多少好东西,外面的其实都已经把能做都出完了
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发表于 2025-1-9 22:54:38 来自手机 | 显示全部楼层
李酥删 发表于 2025-01-09 22:11
没多少好东西,外面的其实都已经把能做都出完了

电手不就是新兴产物吗
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云落 发表于 2025-01-09 22:54
电手不就是新兴产物吗

那是因为外面就没这个需求,本来就是个妥协产物这个东西的诞生时间只比p1晚了几个月
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发表于 2025-1-10 01:35:55 来自手机 | 显示全部楼层
想法很好,屎一样的产能和稳定性
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发表于 2025-1-10 06:33:03 来自手机 | 显示全部楼层
我几个月前收到的隼波 当时组完了欢天喜地 只是当时没有双快慢机和蛋匣补件 但是现在我只能感叹隼这个byd就不适合搞生产 他就适合搞设计
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是海带玩具吗  我在哔哩哔哩看过你的视频
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发表于 2025-1-10 07:48:29 来自手机 | 显示全部楼层
我或许不懂das,但是我绝对懂隼的尿性
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发表于 2025-1-10 09:38:23 来自手机 | 显示全部楼层
液体粉笔 发表于 2025-01-09 16:11
如果稳定,问题是根本没有这个如果

切电位置的调整与确定就能难倒这个圈子百分之八十的人,因为这个东西一旦搞不好就是扫齿,bolt齿条和蛋糕齿一起扫

上波没有缓冲块,不上螺丝胶螺丝工作不了一会就松,再加上他那个若知活塞设计只要歪了卡住就等着扫齿吧,扫了以后想拆开发现刚刚为了牢固打了螺丝胶拆不开啦

蛋糕齿的刹车位置甚至没有微动定位,全靠速五的刹车速度和单向轴,这个解决方案可不可靠,我那个烧了的火控,速五断了的单向轴和隼调整过刹车程序的新火控表示这我熟

单发和连发的切换,可能当使用单边快慢机的时候很美好,换成双边补件的时候就真的叫天天不应叫地地不灵了,单变连是常有的事,更别说双边补件本身的设计...我真的不好说,不然我也不会手搓零件

隼的这个系统,是好东西,但现在最多是个原型机,今年年内能稳定下来我就谢天谢地了

大胆点95%
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发表于 2025-1-10 09:38:55 来自手机 | 显示全部楼层
我说呢你收到货不发视频
猜到了结果
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发表于 2025-1-29 01:57:27 来自手机 | 显示全部楼层
bt114514 发表于 2025-01-10 07:48
我或许不懂das,但是我绝对懂隼的尿性

我有一个隼波。。。。一直闲置
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弑神者

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发表于 2025-2-19 15:32:36 来自手机 | 显示全部楼层
Xick 发表于 2025-01-09 17:29
隼我觉得他开个头就好了,最好有其他牛逼的比如撸蛋堂 青武库那种看上了可能有实力弄完,光靠隼那主要一个人全部面面俱到,一次性全弄完隼电手系列不至于差评如潮,这玩意得上团队设计优化

ldt今年应该是要搞
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重炮手

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发表于 2025-3-24 02:51:13 来自手机 | 显示全部楼层
东西看着挺好的,起码目前来看把玩基本够了,但是我看海带的视频,不能稳定单发,连发大部分都尿,得上20kg抗压,这是否有点……不过确实有搞一套组pdx的想法
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云端的人

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发表于 2025-4-4 11:06:05 来自手机 | 显示全部楼层
我要成为SIG睾手 发表于 2025-01-09 17:44
是AFF类的,原先隼自己的视频都管他叫隼ATM,不知道谁给他扣上个类DAS的帽子,就传开了

他自己取的“类das”这名字,很久之前他发卫星说要做das的时候就说会搞一个纯血版和二号波版,结果现在纯血版的影没见着,这个缝合怪先出来了,就叫它类das了,后面才叫分体atm,现在又画大饼改叫gmp波,说能换bolt改抛壳
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