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[讨论] 关于发射器秒速,我有几点要说

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金属狂潮

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发表于 2025-2-2 17:03:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
没想到会在一个新人发的询问贴和别人因为射速的问题吵起来,看了一圈发现论坛里半罐水还挺多的,斗胆开贴谈谈我的个人看法,欢迎讨论和理性喷
首先纪念一下我 18 年买的第一块航模电池,当时是给泽烨 f2000 使用,那把发射器后面空间巨大,因此能塞下这块大电池(电池因为中途有段时间退坑没玩,和其他电池一起过放牺牲了)。当时买这块电池纯粹是因为便宜量大,装 f2000 上下场一天都不用充电,其他家水弹的电池好点的价格都比这个贵,容量还没这个多,还虚标

纪念完毕进入正题

1、首先对秒速影响的是齿轮齿比数,目前主流的有 18:1,16:1 和 13:1,比数越小射速越快(同样配置下这三个里 13:1 最快),其次是切齿,切齿首要作用是防止和天梯齿打齿,推荐至少切 1,再继续切天梯会不完整运行,同配置下切越多射速越快(不建议切超过 4,新手切 1 保天梯就行)

2、天梯 拍头以及弹簧,这三点在做高秒(秒 40 以上)时必须要考虑,天梯和拍头在保证强度的情况下要尽可能的减轻,常用的做法是用 1g 多的超轻拍头搭配减重的天梯桶(有卖的也有大神自己手动镂空的,论坛其他贴里有,我就不献丑了)再加上半齿天梯(最后这个可选吧,个人认为秒 50 以下用全齿也问题不大)



以下两点我发现论坛很少有人提到,就当是我个人见解吧

3、o 圈气密,这个纯粹是下场无意中发现的,当时用的 pdx,自己内部小改了一下(换 16 比齿和超力 3w5 电机,加了火控,其他纯原),下场了一段时间发现初速降到了六十多(之前 70 左右),但是射速提升了一些(约 5 左右),因为下的室内场所以这初速也够用于是没有管,在爆轴后拆开重新维护时发现 o 圈磨损,留不住气,上好硅脂装回去重新测发现漏气漏得很均匀,初速差距在 5 以内,后来重新做了满的气密,初速提升到 70 多但射速比原来慢了一丢丢。这点仅个人发现,没有再用其他发射器进行验证也没有听到其他人讨论过

4、电池,这点是我这帖子要讲的重头戏,也是很多人忽略了的一点,先上数据吧,测试发射器还是那把 pdx,修复过后的版本,组了太久多少齿比忘记了,电机是超力 3w5,电池参数为(1)高倍特 11.1v,15c,使用时 12.5v (2)疾风 11.1,30c,使用时 12.1v (3)拳头 11.1v,25c,使用时 12.5v



如图所见,不同放电电池在同一把发射器上造成的射速表现差别有些巨大,25c 的拳头(我怀疑它虚标了,实际不止 25c)比 15c 的高倍特秒速高出了 9.8,接近 10 的差距,哦哦这把发射器要抹平这个射速差,齿轮至少得切 2,但换一块电池就能达到这个效果,所以我的选择是给那把 pdx 换了个小屁股托,这托真的很不错,空间足够大,这三块电池除了拳头那块需要吧后盖拆开做内置外,其他的都能直接装进去,大坨电池不但提升秒速,下场也不需要担心续航问题

最后晒一下我的 pdx,我曾经的下场主力,第一把耗费那么多精力改出来的发射器,这么多年内构几乎没有变


甚至整活给弄了个满天星的镭射


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发表于 2025-2-2 17:15:01 来自手机 | 显示全部楼层
满天星好屌
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发表于 2025-2-2 18:04:15 来自手机 | 显示全部楼层
空气不能太多 太多了会掉初速的    建议切3 因为2 3没啥太多1容易打齿    4一般人切不好拉桥 会单发比连发高
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发表于 2025-2-2 18:15:44 来自手机 | 显示全部楼层
抱着学习的心态来看帖,前面都写的挺好,都蛮有道理的。但是看到第四部分电池篇,看到您说切二齿能弥补那10RPS的射速,我实在不敢苟同,切齿的确能提高射速,原理是你的天梯不会被拉满,所以负担的负载相对未切齿较低,但是增加的射速在目前无刷电机的性能溢出的情况下基本可以忽略不计。还有您说适当的放弃完整气密的问题,O圈部分其实不是很好的选择,因为可控性或者说可操作性不高,从推嘴位置想办法其实更好(推嘴裁口)。还有电池问题,现在的水用电池基本上都达不到标定C数,而且相对来说,C数越高放电越快,续航越短,拿高性能聚合物电池和柱状锂电池来比较其实没有太大意义,一个是续航取向,一个是性能取向。聚合物电池只要是靠谱的牌子性能就不会差距太大,没必要纠结太多,与其计算那点C数,到不如考虑提升电压,C数相同的情况下,你用14.8V的电池会比11.1V的更快。
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发表于 2025-2-2 18:19:37 来自手机 | 显示全部楼层
卧槽,满天星
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发表于 2025-2-2 18:23:08 来自手机 | 显示全部楼层
电池c数 内阻都有影响
电池c数的体现在放电电流上 帖子里写了 表现在影响电机最大输出功率从而影响转速
内阻决定了电池再带负载情况下的压降 通常来讲同放电能力电池内阻越小带载压降越低
举个例子 空载是12.6v,负载一瞬间电压掉到11v并持续
则电机空载转速为12.6v转速 负载转速为11v转速,有一定的转速差距,体现在秒速区别上
为了形象很多变量没考虑,并且压降也不是线性的,在此仅作参考,严谨性的补充欢迎各位大佬指明。
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发表于 2025-2-2 18:24:48 来自手机 | 显示全部楼层
o圈方面,峰海大佬有过测试。
差不多就是漏气多的o圈天梯归位速度快一些
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发表于 2025-2-2 20:07:05 来自手机 | 显示全部楼层
满天星太吊了
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发表于 2025-2-2 22:55:55 来自手机 | 显示全部楼层
大电池就是王道谁用谁知道
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发表于 2025-2-2 23:23:19 来自手机 | 显示全部楼层
我那把司马m4就是初速太高,射速慢点,不剪卷毛的话,看来可以暴力磨一下o圈是吧
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 楼主| 发表于 2025-2-3 00:22:15 来自手机 | 显示全部楼层
张姓男子 发表于 2025-02-02 18:04
空气不能太多 太多了会掉初速的    建议切3 因为2 3没啥太多1容易打齿    4一般人切不好拉桥 会单发比连发高

这个贴只是单纯讨论一下射速,本来我 3 和 4 写的内容是轴承 拉桥 延时器还有弹簧这些,后来想了一下这些和射速直接关联度并不高就删了
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 楼主| 发表于 2025-2-3 00:29:23 来自手机 | 显示全部楼层
GIGA 发表于 2025-02-02 18:15
抱着学习的心态来看帖,前面都写的挺好,都蛮有道理的。但是看到第四部分电池篇,看到您说切二齿能弥补那10RPS的射速,我实在不敢苟同,切齿的确能提高射速,原理是你的天梯不会被拉满,所以负担的负载相对未切齿较低,但是增加的射速在目前无刷电机的性能溢出的情况下基本可以忽略不计。还有您说适当的放弃完整气密的问题,O圈部分其实不是很好的选择,因为可控性或者说可操作性不高,从推嘴位置想办法其实更好(推嘴裁口)。还有电池问题,现在的水用电池基本上都达不到标定C数,而且相对来说,C数越高放电越快,续航越短,拿高性能聚合物电池和柱状锂电池来比较其实没有太大意义,一个是续航取向,一个是性能取向。聚合物电池只要是靠谱的牌子性能就不会差距太大,没必要纠结太多,与其计算那点C数,到不如考虑提升电压,C数相同的情况下,你用14.8V的电池会比11.1V的更快。

现在大多数组高秒都是用大弹簧推切几齿的天梯,虽然会增加内构的负担但现在齿比以前硬,调齿技术也比以前更完善,这种方法来组高秒问题是太大,看个人情况来定。14.8 的电池我不用的很大原因是目前手里的电池没有报废,而且现在 11.1 以上的电池很少有人使用,我唯一显示遇到用 14.8 电池的是大概两年前,我这边场地技师他们给小月亮 arp9 捣鼓出来的手仓钻电池托,直接怼 12v 手仓钻电池上去用,他们这样组出来的小月亮射速确实比一般小月亮快很多 。至于高倍特那个电池,只是我随手从常用电池里那一块出来做对比的,手里其他电池没有 15c 的
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 楼主| 发表于 2025-2-3 00:32:40 来自手机 | 显示全部楼层
imouttatime 发表于 2025-02-02 23:23
我那把司马m4就是初速太高,射速慢点,不剪卷毛的话,看来可以暴力磨一下o圈是吧

之前还学了一种方法,用防风打火机烤弹簧,然后把弹簧往回推一些,整个弹簧长度降低也能降低初速,我只看过一次别人这么用,没有实际用过(我更倾向于剪弹簧)
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发表于 2025-2-3 01:51:23 来自手机 | 显示全部楼层
无敌重炮林牧师 发表于 2025-02-03 00:29
现在大多数组高秒都是用大弹簧推切几齿的天梯,虽然会增加内构的负担但现在齿比以前硬,调齿技术也比以前更完善,这种方法来组高秒问题是太大,看个人情况来定。14.8 的电池我不用的很大原因是目前手里的电池没有报废,而且现在 11.1 以上的电池很少有人使用,我唯一显示遇到用 14.8 电池的是大概两年前,我这边场地技师他们给小月亮 arp9 捣鼓出来的手仓钻电池托,直接怼 12v 手仓钻电池上去用,他们这样组出来的小月亮射速确实比一般小月亮快很多 。至于高倍特那个电池,只是我随手从常用电池里那一块出来做对比的,手里其他电池没有 15c 的

12v手电钻电池大多是是3节18650,性能不如聚合物的,一般来说电池只要放电电流能满足电机负载工作的功率即可,现在很多无刷都标明功率了,可以参考的。
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 楼主| 发表于 2025-2-3 01:57:52 来自手机 | 显示全部楼层
ybn818 发表于 2025-02-03 01:51
12v手电钻电池大多是是3节18650,性能不如聚合物的,一般来说电池只要放电电流能满足电机负载工作的功率即可,现在很多无刷都标明功率了,可以参考的。

我手里就只有一个无刷,还是速凌二代,而且我已经过了需要高秒来增加下场优势的时期了,现在我组来下场的发射器都是在秒 30 以下,甚至秒 10 左右,目前主要用的发射器秒 14 初 60
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发表于 2025-2-3 09:38:47 来自手机 | 显示全部楼层
GIGA 发表于 2025-02-02 18:15
抱着学习的心态来看帖,前面都写的挺好,都蛮有道理的。但是看到第四部分电池篇,看到您说切二齿能弥补那10RPS的射速,我实在不敢苟同,切齿的确能提高射速,原理是你的天梯不会被拉满,所以负担的负载相对未切齿较低,但是增加的射速在目前无刷电机的性能溢出的情况下基本可以忽略不计。还有您说适当的放弃完整气密的问题,O圈部分其实不是很好的选择,因为可控性或者说可操作性不高,从推嘴位置想办法其实更好(推嘴裁口)。还有电池问题,现在的水用电池基本上都达不到标定C数,而且相对来说,C数越高放电越快,续航越短,拿高性能聚合物电池和柱状锂电池来比较其实没有太大意义,一个是续航取向,一个是性能取向。聚合物电池只要是靠谱的牌子性能就不会差距太大,没必要纠结太多,与其计算那点C数,到不如考虑提升电压,C数相同的情况下,你用14.8V的电池会比11.1V的更快。

其实帖子第一点就讲了切齿会提高射速,但实际情况是,对于射速的提升微乎其微,几乎可以忽略不计的
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发表于 2025-2-3 13:15:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-3 14:00:19 来自手机 | 显示全部楼层
额 按大佬你的意思是齿比的算出来的理论射速只是个参考值而实际射速可能还可以更快?
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发表于 2025-2-3 16:26:31 来自手机 | 显示全部楼层
同款电池,疾风牛逼
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发表于 2025-2-3 16:38:11 来自手机 | 显示全部楼层
头一次听说切两齿可以多增加十秒速
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 楼主| 发表于 2025-2-3 17:07:12 来自手机 | 显示全部楼层
精神秋日 发表于 2025-02-03 14:00
额 按大佬你的意思是齿比的算出来的理论射速只是个参考值而实际射速可能还可以更快?

是的,套公式计算没有考虑到天梯那一坨重量、电机是否虚标(超力是反向虚标)以及电池放电量的大小,只能拿来当个参考,实际射速还是得测
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 楼主| 发表于 2025-2-3 17:17:48 来自手机 | 显示全部楼层
真正的 发表于 2025-02-03 16:38
头一次听说切两齿可以多增加十秒速

确实没这么高,写的时候脑子抽了
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发表于 2025-2-3 19:16:27 来自手机 | 显示全部楼层
无敌重炮林牧师 发表于 2025-02-03 17:07
是的,套公式计算没有考虑到天梯那一坨重量、电机是否虚标(超力是反向虚标)以及电池放电量的大小,只能拿来当个参考,实际射速还是得测

我就用的那个高倍特那个电池组比理论秒速还快
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