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[讨论] 非移柱齿的使用环境

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本帖最后由 格兰特骑士 于 2025-5-17 16:29 编辑

原厂玩具一般都是非移柱粉压齿吧!为什么呢?低秒速环境下最稳定?!

早先什么都不懂买了SHS 非移柱钢切齿,还切了两齿!这种情况,路过的大佬说下会造成什么症状?



现在自己改波首选移柱齿了,我的理解是:秒25左右的应该不用切齿吧!秒29-30切一齿增加容错率。秒30-35的就切两齿。路过的大佬评价下对不对?


有兴趣者可以看我之前帖子,我的司马36无脑内改帖!之前是用的非移柱钢切齿切了两齿,但我总觉得哪里不对头!初速有点低!然后就把原先的南韩琴钢M80的换成了SHS的M80,非移柱换成移柱!然后~~~~~~~~~~~~~~就没有然后了,超标了!反正也不会拿这么重的36下场


求教怎么降速?!!!



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低秒速,比如25以下的,移柱跟非移柱差别不大,超过秒30,得上延时。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
攻击型用户 发表于 2025-05-16 09:46
低秒速,比如25以下的,移柱跟非移柱差别不大,超过秒30,得上延时。

我有一把秒33的自组SLR,没上延时,没切拉桥,18比移柱切了两齿,4万无刷!我这情况是不是要上延时?拉桥要切一点点?
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
头脑风暴一下“非移柱齿,开锁时间早,闭锁时间也早,也就是推嘴复位,然后天梯才释放”,切齿的目的只有一个就是为了不打齿!切完齿,天梯也会提前释放!会缩短上弹时间!
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非移柱就装个延时器呗
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excitedmoha 发表于 2025-05-16 10:05
非移柱就装个延时器呗

???推嘴提前开锁加延时有什么用
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
非移柱齿切后齿,移柱齿切前齿,不过秒24左右没什么区别,但是考虑到推嘴闭锁和天梯释放的时间建议选移柱齿,此时再提升秒速就可以切前齿了,动态气密其实就是天梯和推嘴的动态平衡
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季末强袭 发表于 2025-05-16 10:12
非移柱齿切后齿,移柱齿切前齿,不过秒24左右没什么区别,但是考虑到推嘴闭锁和天梯释放的时间建议选移柱齿,此时再提升秒速就可以切前齿了,动态气密其实就是天梯和推嘴的动态平衡

你这哪看来的,移柱也是切后齿,可以去看下峰海大佬的关于切齿的帖子
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格兰特骑士 发表于 2025-05-16 09:52
我有一把秒33的自组SLR,没上延时,没切拉桥,18比移柱切了两齿,4万无刷!我这情况是不是要上延时?拉桥要切一点点?

看你用多少的卷毛,还有,延时只是跟拉桥有关,秒速太快,拉桥动作可能来不及,导致尿蛋,我比较懒,直接上无拉桥系统,没时间折腾,一步到位。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
攻击型用户 发表于 2025-05-16 10:32
看你用多少的卷毛,还有,延时只是跟拉桥有关,秒速太快,拉桥动作可能来不及,导致尿蛋,我比较懒,直接上无拉桥系统,没时间折腾,一步到位。

M85,275管,50气缸
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层

拆开看一下拉桥有无变形?如果没有,那就说明没事。
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小米璐璐 发表于 2025-05-16 10:23
你这哪看来的,移柱也是切后齿,可以去看下峰海大佬的关于切齿的帖子

你确定?
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移柱非移柱我觉得都差不多,无非拉桥切法不一样,移柱齿推嘴初始位置是在前面,拉桥簧是完全放松状态,非移柱推嘴初始位置在后面,拉桥簧一直处于拉伸状态,时间长了可能拉桥簧会疲软。
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季末强袭 发表于 2025-05-16 10:12
非移柱齿切后齿,移柱齿切前齿,不过秒24左右没什么区别,但是考虑到推嘴闭锁和天梯释放的时间建议选移柱齿,此时再提升秒速就可以切前齿了,动态气密其实就是天梯和推嘴的动态平衡

非移柱切了前齿不就变成移柱齿了么?
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Yz影子 发表于 2025-05-16 11:28
非移柱切了前齿不就变成移柱齿了么?

不是的,移柱不移柱是要看和后齿的距离,前面齿切了10齿都不会提前开锁
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Yz影子 发表于 2025-05-16 11:28
非移柱切了前齿不就变成移柱齿了么?

同样的,非移柱齿后切四齿防止提前开锁的功能甚至比移柱齿强,因为天梯运动时间更短了
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
季末强袭 发表于 2025-05-16 11:32
不是的,移柱不移柱是要看和后齿的距离,前面齿切了10齿都不会提前开锁

你观察一下移柱齿,然后你再看看非移柱前齿切了,是不是就变成少量移柱了,自己看咯
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
Yz影子 发表于 2025-05-16 11:42
你观察一下移柱齿,然后你再看看非移柱前齿切了,是不是就变成少量移柱了,自己看咯

请仔细看我的评论,移柱不移柱和前齿没关系
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
我来学习一下
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
非移柱齿高秒下的主要问题是提前拉桥开锁,移柱齿高秒下的主要问题是拉桥延后闭锁。
非移柱齿高秒下,解决思路一般就是切后齿。切拉桥是极好秒速下才需要的措施。移柱齿高秒的解决思路是切拉桥,极好秒速下才是切齿。   
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层

你这是光看结论了啊,他最后安利的是非常高射速情况下的一种理论可行的切齿方案,有没有人验证我不知道。非移柱改移柱的作用就是略微推迟推嘴打开闭合在天梯来回运动的窗口时间来保证动态气密的良好,目前的移柱位置是实际验证下来比较良好和泛用的位置,适应20+射速,高射速的改造也比较方便。他说的情况应该是更高射速情况下,天梯来回更快,所用时间更短,此时市面上常规的移柱位置就已经偏后了,会导致推嘴闭合不及时,可以通过移柱齿切前齿,向前微调推嘴开合的窗口时间,来保证天梯吹气时推嘴已经归位。实际上这种方案可以用移柱齿加左边的延时器来替代,所以高射速改造一般都用移柱齿。最后你看一下移柱非移柱的实物图,移柱齿切3个前齿的话是不是就和非移柱一样了,唯一的差别应该就是背面水滴凸点位置,此时还会造成火控刹车位置异常,垃圾点的火控电机可能造成天梯归位不精准。所以通常情况下移柱齿都是切后齿的

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小米璐璐 发表于 2025-05-16 16:02
你这是光看结论了啊,他最后安利的是非常高射速情况下的一种理论可行的切齿方案,有没有人验证我不知道。非移柱改移柱的作用就是略微推迟推嘴打开闭合在天梯来回运动的窗口时间来保证动态气密的良好,目前的移柱位置是实际验证下来比较良好和泛用的位置,适应20+射速,高射速的改造也比较方便。他说的情况应该是更高射速情况下,天梯来回更快,所用时间更短,此时市面上常规的移柱位置就已经偏后了,会导致推嘴闭合不及时,可以通过移柱齿切前齿,向前微调推嘴开合的窗口时间,来保证天梯吹气时推嘴已经归位。实际上这种方案可以用移柱齿加左边的延时器来替代,所以高射速改造一般都用移柱齿。最后你看一下移柱非移柱的实物图,移柱齿切3个前齿的话是不是就和非移柱一样了,唯一的差别应该就是背面水滴凸点位置,此时还会造成火控刹车位置异常,垃圾点的火控电机可能造成天梯归位不精准。所以通常情况下移柱齿都是切后齿的

移柱是为了离后齿远了不是离前齿近,是为了给天梯释放和推嘴开锁之间留更多时间而不是为了让推嘴开锁时间和天梯拉动时间更近,这点先搞明白
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小米璐璐 发表于 2025-05-16 16:02
你这是光看结论了啊,他最后安利的是非常高射速情况下的一种理论可行的切齿方案,有没有人验证我不知道。非移柱改移柱的作用就是略微推迟推嘴打开闭合在天梯来回运动的窗口时间来保证动态气密的良好,目前的移柱位置是实际验证下来比较良好和泛用的位置,适应20+射速,高射速的改造也比较方便。他说的情况应该是更高射速情况下,天梯来回更快,所用时间更短,此时市面上常规的移柱位置就已经偏后了,会导致推嘴闭合不及时,可以通过移柱齿切前齿,向前微调推嘴开合的窗口时间,来保证天梯吹气时推嘴已经归位。实际上这种方案可以用移柱齿加左边的延时器来替代,所以高射速改造一般都用移柱齿。最后你看一下移柱非移柱的实物图,移柱齿切3个前齿的话是不是就和非移柱一样了,唯一的差别应该就是背面水滴凸点位置,此时还会造成火控刹车位置异常,垃圾点的火控电机可能造成天梯归位不精准。所以通常情况下移柱齿都是切后齿的

天梯开始吹气和前齿还是后齿有关系?切前齿会影响天梯开始吹气的时间吗?好好想一下?
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小米璐璐 发表于 2025-05-16 16:02
你这是光看结论了啊,他最后安利的是非常高射速情况下的一种理论可行的切齿方案,有没有人验证我不知道。非移柱改移柱的作用就是略微推迟推嘴打开闭合在天梯来回运动的窗口时间来保证动态气密的良好,目前的移柱位置是实际验证下来比较良好和泛用的位置,适应20+射速,高射速的改造也比较方便。他说的情况应该是更高射速情况下,天梯来回更快,所用时间更短,此时市面上常规的移柱位置就已经偏后了,会导致推嘴闭合不及时,可以通过移柱齿切前齿,向前微调推嘴开合的窗口时间,来保证天梯吹气时推嘴已经归位。实际上这种方案可以用移柱齿加左边的延时器来替代,所以高射速改造一般都用移柱齿。最后你看一下移柱非移柱的实物图,移柱齿切3个前齿的话是不是就和非移柱一样了,唯一的差别应该就是背面水滴凸点位置,此时还会造成火控刹车位置异常,垃圾点的火控电机可能造成天梯归位不精准。所以通常情况下移柱齿都是切后齿的

推嘴左边加延时器只会提前开锁不会提前闭锁的朋友
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非移柱怎么切,加什么也不如移柱齿。
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
非移柱齿容易提前开锁,拍头归位的时候容易推嘴不归位
emmmmmm

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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
移柱齿是为适应中等射速(秒20-秒40(大约?))而发明的方法。移柱齿同时具有延迟闭锁和延迟开锁的客观作用。
在中等射速时,天梯复位的速度相对于秒20以下时,复位相对快但是又不是很快,所以可以允许闭锁稍微延迟一些、但不能允许开锁太提前,所以这个阶段适合具有延迟开锁作用的移柱齿,用来针对性的解决“提前开锁”的问题。
在高射速时,由于通常伴随有切齿,天梯复位的速度会大幅度提高(闭锁时点提前),所以可以允许开锁时机稍微延迟一些,但不能允许闭锁时机太延迟,否则会造成天梯压气时推嘴还没到位。所以此时不适合用有延迟闭锁效果的移柱齿,秒速越高,越不适合用移柱齿。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2025-05-16 19:57
移柱齿是为适应中等射速(秒20-秒40(大约?))而发明的方法。移柱齿同时具有延迟闭锁和延迟开锁的客观作用。
在中等射速时,天梯复位的速度相对于秒20以下时,复位相对快但是又不是很快,所以可以允许闭锁稍微延迟一些、但不能允许开锁太提前,所以这个阶段适合具有延迟开锁作用的移柱齿,用来针对性的解决“提前开锁”的问题。
在高射速时,由于通常伴随有切齿,天梯复位的速度会大幅度提高(闭锁时点提前),所以可以允许开锁时机稍微延迟一些,但不能允许闭锁时机太延迟,否则会造成天梯压气时推嘴还没到位。所以此时不适合用有延迟闭锁效果的移柱齿,秒速越高,越不适合用移柱齿。

秒50呢,不能用移柱?还得换非移柱?
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
格兰特骑士 发表于 2025-05-16 21:03
秒50呢,不能用移柱?还得换非移柱?

并不是不能用。高秒时用移柱会延迟闭锁,就需要多切拉桥旗或者加强拉桥簧来提高闭锁速度来进行对应的补偿,这就会增大切拉桥和拉桥簧的压力逼近极限的可能而使改造的难度提高。
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发表于 前天 00:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 前天 00:49 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2025-05-16 21:14
并不是不能用。高秒时用移柱会延迟闭锁,就需要多切拉桥旗或者加强拉桥簧来提高闭锁速度来进行对应的补偿,这就会增大切拉桥和拉桥簧的压力逼近极限的可能而使改造的难度提高。

是不是高秒比较好的方案就是用移柱齿适当切前齿,适当加快推嘴闭合,不过总的来说还是要模拟一下天梯和拉桥的配和程度
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发表于 前天 01:46 来自手机 | 显示全部楼层
这个帖子引来了一群大佬,本人很高兴在此学习
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 楼主| 发表于 前天 06:43 来自手机 | 显示全部楼层
本人也没想到,专业问题竟然引来如此多的专业大咖,虽然都尽心解答了,但还是不怎么懂
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发表于 前天 08:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 前天 08:41 来自手机 | 显示全部楼层
格兰特骑士 发表于 2025-05-17 06:43
本人也没想到,专业问题竟然引来如此多的专业大咖,虽然都尽心解答了,但还是不怎么懂

抖音搜软弹的秘密,有视频教程,解说配运作动画,讲得蛮清楚的
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发表于 前天 11:27 来自手机 | 显示全部楼层
格兰特骑士 发表于 2025-05-16 09:52
我有一把秒33的自组SLR,没上延时,没切拉桥,18比移柱切了两齿,4万无刷!我这情况是不是要上延时?拉桥要切一点点?

只要不短供就没必要上啊
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