JW4-pitviper 发表于 2024-10-13 11:23:23

优郁水中鱼 发表于 2024-10-13 11:33:49

真铁弹簧力度大,顶到最上面,很少会圈边

qw881225 发表于 2024-10-13 11:40:39

真铁还是氵蛋空挂都不会卷边,卷边的是抛壳窗

基智 发表于 2024-10-13 11:47:45

qw881225 发表于 2024-10-13 11:40
真铁还是氵蛋空挂都不会卷边,卷边的是抛壳窗

空挂口

善射 发表于 2024-10-13 11:48:04

只要挂到位都不容易卷。怕的就是挂一半

滴滴滴哒哒 发表于 2024-10-13 12:07:20

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_chigua.png
http://picapp.sdgun.net/pic/20241013/1728792372430936_9.jpg

官吏你M4掉了 发表于 2024-10-13 12:14:13

翻译楼上
http://picapp.sdgun.net/pic/20241013/1728792796700679_590.jpg

滴滴滴哒哒 发表于 2024-10-13 12:41:35


http://picapp.sdgun.net/pic/20241013/1728794443660618_6.jpg

这是否有点…… 发表于 2024-10-13 13:45:50

真铁一样卷,材料都是差不多的没有区别

.。大锤 发表于 2024-10-13 14:43:42

官吏你M4掉了 发表于 2024-10-13 12:14
翻译楼上

逆天机翻

客观人士 发表于 2024-10-13 16:13:35

如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。

三氧化二铁 发表于 2024-10-13 16:22:29

官吏你M4掉了 发表于 2024-10-13 12:14
翻译楼上

好抽象的翻译https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

JW4-pitviper 发表于 2024-10-13 16:47:21

森泉 发表于 2024-10-13 16:50:44

客观人士 发表于 2024-10-13 16:13
如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。

玩具有些水友很喜欢充好290然后打一下嗯一下空挂,不卷就有鬼了。

森泉 发表于 2024-10-13 16:51:49

我手上最老的2011,买了4年整,到现在空挂还好得很。

Chris.D 发表于 2024-10-13 20:51:04

真铁也会卷 或者磨损

鸡块࿈ 发表于 2024-10-13 23:22:29

客观人士 发表于 2024-10-13 16:13
如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。

有道理,而且我看老外日常射击都是喜欢拉滑套释放而不是按空挂

客观人士 发表于 2024-10-13 23:33:32

鸡块࿈ 发表于 2024-10-13 23:22
有道理,而且我看老外日常射击都是喜欢拉滑套释放而不是按空挂

空挂卷边和后拉华涛还是按空挂释放关系不大的,卷边是华涛附近回趟撞击空挂杆装出来的形变,是撞击力撞出来的,按空挂释放产生的是空挂杆和华涛之间的摩擦力,这个摩擦力相比起空挂杆撞华涛的撞击力根本微乎其微,响空挂杜绝卷边只能完全禁用空挂,只要空挂了就有可能卷边。

你比从前快了 发表于 2024-10-14 01:19:56

看到这个话题就想到很多人问空挂加强的事……图片是某款真铁滑套的材质及硬度~日常使用必定会有磨损,所以在非紧急情况下,真铁玩家在靶场练习时,通常都养成了手拉滑套复位而不是直接按下空挂复位的习惯,能大大减少磨损。异常的磨损,一定不单单是材质硬度的问题,肯定是零件之间咬合/配合存在问题导致的。单纯靠堆材料硬度去扛,压根不是解决问题的办法。空挂顶到最高处,哪怕是铝,磨损也不会那么严重,完全够用…
http://picapp.sdgun.net/pic/20241014/1728839578712082165.jpg

JW4-pitviper 发表于 2024-10-14 03:13:49

不上物化政 发表于 2024-10-14 08:05:23

会的,这两只是我打比赛用的东西(sig官网有我的评论)。上面那只x5现在就轻微卷边了,打了将近2.5w发子弹,换过管子。楼上已经解释的很清楚了。
http://picapp.sdgun.net/pic/20241014/1728864154655169_592.jpg

fw刀哥 发表于 2024-10-14 09:23:53

真铁华子底子是锻造的,和单纯热处理的钢坯不是一个强度的

JW4-pitviper 发表于 2024-10-14 10:53:10

不上物化政 发表于 2024-10-14 10:55:52

JW4-pitviper 发表于 2024-10-14 10:53
哪个硬

得看材料和热处理,泛泛而谈无意义。举个例子,你用cpm3v这种钢配合cpm公司的真空深冷热处理做滑套那肯定硬度薄纱,但基本没啥意义。

大只的野猫 发表于 2024-10-14 11:22:07

又不是浮空不接触,只要接触摩擦那必定会磨损,无非哪个软先啃哪个https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

JW4-pitviper 发表于 2024-10-14 11:37:59

胖子最怕做饿梦 发表于 2024-10-15 21:22:24

我现在是尽量不让他空挂,按着空挂打,最后空了明显声响不一样就知道该上水宝宝了

BruceZhou 发表于 2024-10-15 21:30:59

这是否有点…… 发表于 2024-10-13 13:45
真铁一样卷,材料都是差不多的没有区别

开玩笑,真铁用的再差也是锻造钢,材料密度完全不是一个级别的!

BruceZhou 发表于 2024-10-15 21:31:58

fw刀哥 发表于 2024-10-14 09:23
真铁华子底子是锻造的,和单纯热处理的钢坯不是一个强度的

正解!这就是为什么HK原厂的GHK不容易卷边,因为用的也是锻造钢。

BruceZhou 发表于 2024-10-15 21:38:29

JW4-pitviper 发表于 2024-10-14 10:53
哪个硬

当然是锻造的硬的多,就好像用来打铁的铁站钻,你有看到被锤子打坏的吗?

这是否有点…… 发表于 2024-10-16 01:32:20

BruceZhou 发表于 2024-10-15 21:30
开玩笑,真铁用的再差也是锻造钢,材料密度完全不是一个级别的!

你说这话是真的很神秘,你说哪把抢用锻造钢?你指一把好吗?不同价格不同工艺不同水平,每一把都锻造?staccto前身STI就有不少产品滑套是铸造的。这帖子上面都有真铁例子了你还说啥呢

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 03:23:35

BruceZhou 发表于 2024-10-15 21:38
当然是锻造的硬的多,就好像用来打铁的铁站钻,你有看到被锤子打坏的吗?

cnc的一大堆好吧,高端的基本都是cnc的,只有钢材够硬要什么锻造

BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:14:38

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 03:23
cnc的一大堆好吧,高端的基本都是cnc的,只有钢材够硬要什么锻造

同样的材料,工艺不同,差距不是一星半点的大!

BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:16:09

客观人士 发表于 2024-10-13 16:13
如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。

不用复制内容,还有,你要知道真铁的复进簧要比玩具硬的多的多,所以在那么硬的复进簧的情况下,依然不会容易卷边,不同工艺才是关键!!!

客观人士 发表于 2024-10-16 10:22:30

BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:16
不用复制内容,还有,你要知道真铁的复进簧要比玩具硬的多的多,所以在那么硬的复进簧的情况下,依然不会容易卷边,不同工艺才是关键!!!

复制什么内容

客观人士 发表于 2024-10-16 10:27:07

BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:16
不用复制内容,还有,你要知道真铁的复进簧要比玩具硬的多的多,所以在那么硬的复进簧的情况下,依然不会容易卷边,不同工艺才是关键!!!

工艺不一样,但是最终的hrc硬度确实是差不多的,无论你是锻造的,还是粉末冶金的,还是钢锭直接c的,淬火后硬度计一打硬度都是50到60,当然钢材性能肯定不能只看硬度,锋利保持度 耐腐蚀性 耐磨性也都很重要,但是只论硬度的话市面上淬火玩具确实和真铁差不多。

BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:33:26

客观人士 发表于 2024-10-16 10:22
复制什么内容

你上面回复我的一长串内容。

客观人士 发表于 2024-10-16 10:40:53

BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:33
你上面回复我的一长串内容。

你回错人了吧,我没回复你啊

BruceZhou 发表于 2024-10-16 11:02:32

客观人士 发表于 2024-10-16 10:40
你回错人了吧,我没回复你啊

是的,我貌似是回复错了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png,抱歉https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_043.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_043.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_043.png。

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 11:14:42

BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:14
同样的材料,工艺不同,差距不是一星半点的大!

现在出厂一堆钢材都是可以选择锻件的,直接cnc就行了,厂家都帮你做了,锻造烂大街的工艺,便宜货基本都锻造,量产快,量大便宜懂吗?

BruceZhou 发表于 2024-10-16 11:28:31

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 11:14
现在出厂一堆钢材都是可以选择锻件的,直接cnc就行了,厂家都帮你做了,锻造烂大街的工艺,便宜货基本都锻造,量产快,量大便宜懂吗?

那请问为什么HK原厂的GHK用的也是锻造?难道GHK原厂也是生产垃圾货的?

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 11:39:47

BruceZhou 发表于 2024-10-16 11:28
那请问为什么HK原厂的GHK用的也是锻造?难道GHK原厂也是生产垃圾货的?

因为成本低,原厂本来做工也就那样,又不是什么高端货色

Cⁿmg₁₃ 发表于 2024-10-16 11:54:47

鸡块࿈ 发表于 2024-10-13 23:22
有道理,而且我看老外日常射击都是喜欢拉滑套释放而不是按空挂

后拉还有一部分是因为方便,和按不动空挂,复位簧很硬,两者之间摩擦力太大

BruceZhou 发表于 2024-10-16 11:58:33

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 11:39
因为成本低,原厂本来做工也就那样,又不是什么高端货色

但是我到目前为止还没有遇到过有玩家因为遇到原厂啃滑套的问题。

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 13:49:53

BruceZhou 发表于 2024-10-16 11:58
但是我到目前为止还没有遇到过有玩家因为遇到原厂啃滑套的问题。

所以你想说啥,那么对比对象是啥,ghk还有原厂锻造铝机匣的ar呢,还不是卷了,那我能说一样呢

布林博士 发表于 2024-10-16 14:24:23

一样会卷 只不过真铁不像玩具那样可以频繁的玩空挂

秋天也要开空调 发表于 2024-10-16 14:45:13

客观人士 发表于 2024-10-13 16:13
如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。

有道理,为了避免空挂过多,我直接把推杆和弹簧全部扔掉https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png

BruceZhou 发表于 2024-10-16 15:49:04

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 13:49
所以你想说啥,那么对比对象是啥,ghk还有原厂锻造铝机匣的ar呢,还不是卷了,那我能说一样呢

我指的是GHK原厂的G17gen3的钢滑,你有看到过有哪位玩卷边的吗?

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 20:11:08

本帖最后由 蒙古人的碟 于 2024-10-16 20:12 编辑

BruceZhou 发表于 2024-10-16 15:49
我指的是GHK原厂的G17gen3的钢滑,你有看到过有哪位玩卷边的吗?

你去看看卖二手的吧,空挂槽都有倾斜了,格洛克本来就没有2011那么明显,

蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 20:15:59

BruceZhou 发表于 2024-10-16 15:49
我指的是GHK原厂的G17gen3的钢滑,你有看到过有哪位玩卷边的吗?

你别说你只能找到论坛之类的帖子
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