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[讨论] 真铁空挂会卷边吗

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发表于 2024-10-13 11:23:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2024-10-13 11:33:49 来自手机 | 显示全部楼层
真铁弹簧力度大,顶到最上面,很少会圈边
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发表于 2024-10-13 11:40:39 来自手机 | 显示全部楼层
真铁还是氵蛋空挂都不会卷边,卷边的是抛壳窗
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qw881225 发表于 2024-10-13 11:40
真铁还是氵蛋空挂都不会卷边,卷边的是抛壳窗

空挂口
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只要挂到位都不容易卷。怕的就是挂一半
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真铁一样卷,材料都是差不多的没有区别
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发表于 2024-10-13 16:13:35 来自手机 | 显示全部楼层
如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。
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 楼主| 发表于 2024-10-13 16:47:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-13 16:50:44 来自手机 | 显示全部楼层
客观人士 发表于 2024-10-13 16:13
如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。

玩具有些水友很喜欢充好290然后打一下嗯一下空挂,不卷就有鬼了。
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发表于 2024-10-13 16:51:49 来自手机 | 显示全部楼层
我手上最老的2011,买了4年整,到现在空挂还好得很。
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发表于 2024-10-13 20:51:04 来自手机 | 显示全部楼层
真铁也会卷 或者磨损
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发表于 2024-10-13 23:22:29 来自手机 | 显示全部楼层
客观人士 发表于 2024-10-13 16:13
如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。

有道理,而且我看老外日常射击都是喜欢拉滑套释放而不是按空挂
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发表于 2024-10-13 23:33:32 来自手机 | 显示全部楼层
鸡块࿈ 发表于 2024-10-13 23:22
有道理,而且我看老外日常射击都是喜欢拉滑套释放而不是按空挂

空挂卷边和后拉华涛还是按空挂释放关系不大的,卷边是华涛附近回趟撞击空挂杆装出来的形变,是撞击力撞出来的,按空挂释放产生的是空挂杆和华涛之间的摩擦力,这个摩擦力相比起空挂杆撞华涛的撞击力根本微乎其微,响空挂杜绝卷边只能完全禁用空挂,只要空挂了就有可能卷边。
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发表于 2024-10-14 01:19:56 来自手机 | 显示全部楼层
看到这个话题就想到很多人问空挂加强的事……图片是某款真铁滑套的材质及硬度~日常使用必定会有磨损,所以在非紧急情况下,真铁玩家在靶场练习时,通常都养成了手拉滑套复位而不是直接按下空挂复位的习惯,能大大减少磨损。异常的磨损,一定不单单是材质硬度的问题,肯定是零件之间咬合/配合存在问题导致的。单纯靠堆材料硬度去扛,压根不是解决问题的办法。空挂顶到最高处,哪怕是铝,磨损也不会那么严重,完全够用…
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 楼主| 发表于 2024-10-14 03:13:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-14 08:05:23 来自手机 | 显示全部楼层
会的,这两只是我打比赛用的东西(sig官网有我的评论)。上面那只x5现在就轻微卷边了,打了将近2.5w发子弹,换过管子。楼上已经解释的很清楚了。
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发表于 2024-10-14 09:23:53 来自手机 | 显示全部楼层
真铁华子底子是锻造的,和单纯热处理的钢坯不是一个强度的
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 楼主| 发表于 2024-10-14 10:53:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-14 10:55:52 来自手机 | 显示全部楼层

得看材料和热处理,泛泛而谈无意义。举个例子,你用cpm3v这种钢配合cpm公司的真空深冷热处理做滑套那肯定硬度薄纱,但基本没啥意义。
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发表于 2024-10-14 11:22:07 来自手机 | 显示全部楼层
又不是浮空不接触,只要接触摩擦那必定会磨损,无非哪个软先啃哪个
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 楼主| 发表于 2024-10-14 11:37:59 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-15 21:22:24 来自手机 | 显示全部楼层
我现在是尽量不让他空挂,按着空挂打,最后空了明显声响不一样就知道该上水宝宝了
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发表于 2024-10-15 21:30:59 来自手机 | 显示全部楼层
这是否有点…… 发表于 2024-10-13 13:45
真铁一样卷,材料都是差不多的没有区别

开玩笑,真铁用的再差也是锻造钢,材料密度完全不是一个级别的!
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发表于 2024-10-15 21:31:58 来自手机 | 显示全部楼层
fw刀哥 发表于 2024-10-14 09:23
真铁华子底子是锻造的,和单纯热处理的钢坯不是一个强度的

正解!这就是为什么HK原厂的GHK不容易卷边,因为用的也是锻造钢。
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发表于 2024-10-15 21:38:29 来自手机 | 显示全部楼层

当然是锻造的硬的多,就好像用来打铁的铁站钻,你有看到被锤子打坏的吗?
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发表于 2024-10-16 01:32:20 来自手机 | 显示全部楼层
BruceZhou 发表于 2024-10-15 21:30
开玩笑,真铁用的再差也是锻造钢,材料密度完全不是一个级别的!

你说这话是真的很神秘,你说哪把抢用锻造钢?你指一把好吗?不同价格不同工艺不同水平,每一把都锻造?staccto前身STI就有不少产品滑套是铸造的。这帖子上面都有真铁例子了你还说啥呢
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发表于 2024-10-16 03:23:35 来自手机 | 显示全部楼层
BruceZhou 发表于 2024-10-15 21:38
当然是锻造的硬的多,就好像用来打铁的铁站钻,你有看到被锤子打坏的吗?

cnc的一大堆好吧,高端的基本都是cnc的,只有钢材够硬要什么锻造
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发表于 2024-10-16 10:14:38 来自手机 | 显示全部楼层
蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 03:23
cnc的一大堆好吧,高端的基本都是cnc的,只有钢材够硬要什么锻造

同样的材料,工艺不同,差距不是一星半点的大!
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发表于 2024-10-16 10:16:09 来自手机 | 显示全部楼层
客观人士 发表于 2024-10-13 16:13
如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。

不用复制内容,还有,你要知道真铁的复进簧要比玩具硬的多的多,所以在那么硬的复进簧的情况下,依然不会容易卷边,不同工艺才是关键!!!
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发表于 2024-10-16 10:22:30 来自手机 | 显示全部楼层
BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:16
不用复制内容,还有,你要知道真铁的复进簧要比玩具硬的多的多,所以在那么硬的复进簧的情况下,依然不会容易卷边,不同工艺才是关键!!!

复制什么内容
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发表于 2024-10-16 10:27:07 来自手机 | 显示全部楼层
BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:16
不用复制内容,还有,你要知道真铁的复进簧要比玩具硬的多的多,所以在那么硬的复进簧的情况下,依然不会容易卷边,不同工艺才是关键!!!

工艺不一样,但是最终的hrc硬度确实是差不多的,无论你是锻造的,还是粉末冶金的,还是钢锭直接c的,淬火后硬度计一打硬度都是50到60,当然钢材性能肯定不能只看硬度,锋利保持度 耐腐蚀性 耐磨性也都很重要,但是只论硬度的话市面上淬火玩具确实和真铁差不多。
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发表于 2024-10-16 10:33:26 来自手机 | 显示全部楼层

你上面回复我的一长串内容。
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发表于 2024-10-16 10:40:53 来自手机 | 显示全部楼层
BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:33
你上面回复我的一长串内容。

你回错人了吧,我没回复你啊
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发表于 2024-10-16 11:02:32 来自手机 | 显示全部楼层
客观人士 发表于 2024-10-16 10:40
你回错人了吧,我没回复你啊

是的,我貌似是回复错了,抱歉
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发表于 2024-10-16 11:14:42 来自手机 | 显示全部楼层
BruceZhou 发表于 2024-10-16 10:14
同样的材料,工艺不同,差距不是一星半点的大!

现在出厂一堆钢材都是可以选择锻件的,直接cnc就行了,厂家都帮你做了,锻造烂大街的工艺,便宜货基本都锻造,量产快,量大便宜懂吗?
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发表于 2024-10-16 11:28:31 来自手机 | 显示全部楼层
蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 11:14
现在出厂一堆钢材都是可以选择锻件的,直接cnc就行了,厂家都帮你做了,锻造烂大街的工艺,便宜货基本都锻造,量产快,量大便宜懂吗?

那请问为什么HK原厂的GHK用的也是锻造?难道GHK原厂也是生产垃圾货的?
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发表于 2024-10-16 11:39:47 来自手机 | 显示全部楼层
BruceZhou 发表于 2024-10-16 11:28
那请问为什么HK原厂的GHK用的也是锻造?难道GHK原厂也是生产垃圾货的?

因为成本低,原厂本来做工也就那样,又不是什么高端货色
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发表于 2024-10-16 11:54:47 来自手机 | 显示全部楼层
鸡块࿈ 发表于 2024-10-13 23:22
有道理,而且我看老外日常射击都是喜欢拉滑套释放而不是按空挂

后拉还有一部分是因为方便,和按不动空挂,复位簧很硬,两者之间摩擦力太大
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发表于 2024-10-16 11:58:33 来自手机 | 显示全部楼层
蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 11:39
因为成本低,原厂本来做工也就那样,又不是什么高端货色

但是我到目前为止还没有遇到过有玩家因为遇到原厂啃滑套的问题。
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发表于 2024-10-16 13:49:53 来自手机 | 显示全部楼层
BruceZhou 发表于 2024-10-16 11:58
但是我到目前为止还没有遇到过有玩家因为遇到原厂啃滑套的问题。

所以你想说啥,那么对比对象是啥,ghk还有原厂锻造铝机匣的ar呢,还不是卷了,那我能说一样呢
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发表于 2024-10-16 14:24:23 来自手机 | 显示全部楼层
一样会卷 只不过真铁不像玩具那样可以频繁的玩空挂
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发表于 2024-10-16 14:45:13 来自手机 | 显示全部楼层
客观人士 发表于 2024-10-13 16:13
如果只看硬度的话,真铁的硬度并不会比136淬火 和413淬火高到哪去,估计也就50hrc多一点;其次华涛卷边与否还要看滑套附近回趟的力度大小,真铁的复进簧力度比玩具大太多了。之所以好多人误以为真铁不容易卷边那是因为真铁打的是紫蛋,真铁可不能像玩具那样没事空打随便空挂着玩,真铁打个1000发实蛋那都算多的了,1000发一共也挂不了几下,而玩具就不一样了,一瓶290都不止1000发,如果是空打的花这1000发里光空挂可能都得几百下,自然容易卷边。

有道理,为了避免空挂过多,我直接把推杆和弹簧全部扔掉
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发表于 2024-10-16 15:49:04 来自手机 | 显示全部楼层
蒙古人的碟 发表于 2024-10-16 13:49
所以你想说啥,那么对比对象是啥,ghk还有原厂锻造铝机匣的ar呢,还不是卷了,那我能说一样呢

我指的是GHK原厂的G17gen3的钢滑,你有看到过有哪位玩卷边的吗?
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发表于 2024-10-16 20:11:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒙古人的碟 于 2024-10-16 20:12 编辑
BruceZhou 发表于 2024-10-16 15:49
我指的是GHK原厂的G17gen3的钢滑,你有看到过有哪位玩卷边的吗?


你去看看卖二手的吧,空挂槽都有倾斜了,格洛克本来就没有2011那么明显,
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发表于 2024-10-16 20:15:59 来自手机 | 显示全部楼层
BruceZhou 发表于 2024-10-16 15:49
我指的是GHK原厂的G17gen3的钢滑,你有看到过有哪位玩卷边的吗?

你别说你只能找到论坛之类的帖子
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