来聊聊（SYSTEMA PTW INFINITY）波箱内置电机
本帖最后由 永远年轻 于 2024-11-3 12:57 编辑声明:模型的图片资料均来源于网络
此贴主要是想讲下内置电机的优缺点，和我的新系统为什么不用内置电机的原因，一是功率不够，二是空间不够
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先简单介绍一下PTW系统
Professional Training Weapons直译过来就是专业训练武器（PTW），简称Trepon。
是日本Systema公司开发的训练用电动*发射器*。主要产品是M4/M16以及其他衍生型号，另外还有MP5和89式。传说是为美国市场开发的，作为警察和军事人员的训练武器，也不知道真假。
他家产品特点如下:
真数造型（只是造型）
真数造型有很多小零件可以替换
真实重量，真实重心
波箱特点
无拉桥系统
首次在波箱里应用行星齿轮（在紧凑空间实现更高减速比）
超薄握把（超薄电机创始人）
光学火控，可调活塞预压
双面快慢机
电子空挂（无蛋断电，无机片）
可剪刀分体，十秒快速更换气缸总成（不同跑分）
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PTW波箱分握把电机和波箱内置电机两种
下面重点讲下 INFINITY 版本
INFINITY是21年初发布的产品，以波箱套件的形式发售，安装在原来的发射器上，初期限量2000套，价格参考图里的亚洲总代理
约合人民币一万左右
内含波箱主体，内管，气缸，假组电机转接，小配件若干
CD是说明书（日本特有文化，家家看CD）
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波箱材质是压铸锌合金（一万块的锌合金波）
内置无刷电机，可编程，高自定义
电机温度警告，高温断电
低电压警告，低电压断电
单发，三连发，自动可切换
有活塞预压功能（减少击发延迟）
可调射速（400-1200分/发）
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齿轮是三级减速，减速比约1/26.78
DSG（齿轮一个旋转周期发射两次）
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下面重点聊聊这个内置电机
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优点:
1.更小的波箱，意味着造型有更多的可能性，不再局限于二号波，三号波……
2.消除了传统握把电机启动和停止产生的扭动感。
3.内置电机减少了齿轮传动噪音，平行轴的齿轮啮合相比相交轴的齿轮啮合产生的噪音更小，几乎可以忽略。而且更易于制造，传统电机齿通常是使用粉压或者粉末注射制造的，在成型后还需要经过烧结和热处理这些易变形的步骤。
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感受一下没有相交轴的噪音
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缺点: 成也小，败也小
这颗电机的磁钢高度只有7mm左右，毕竟波箱也只有18mm厚，横向空间很有限，没办法再做大。
小电机如果想要大功率只能高电压，大电流，高转速去压榨，能量是不会凭空产生的。
压榨小电机的结果就是效率低，且发热量大。
同时需要去搭配大减速比才能带动弹簧，大减速比又会增加传动系统的延迟。
虽然他宣传m130的弹簧，但别忘了他是DSG，行程仅有37mm，拉的不是全行程的m130，ptw系统全行程约56mm（15齿比传统aeg少一齿，为了分体控制上波尺寸）
参考玩家实测的初速是85-90m/s
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牛https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png 谢谢大佬分享 这玩应吧
http://picapp.sdgun.net/pic/20241103/1730563500751427_889.jpg 洗完没，等你哦 这玩意感觉抄一个阉割配置都不可能便宜到哪里去 你这不是洗澡，你这是加钟了吧 希望谷扑满♏ 发表于 2024-11-03 00:06
这玩应吧
是，但你发这个是内部测试版，是媒体在试玩会拍的照片，用料更好cnc波壳全钢切齿，功能也更全。 烂果子318 发表于 2024-11-03 00:06
洗完没，等你哦
来了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png KMS蛐蛐 发表于 2024-11-03 00:08
这玩意感觉抄一个阉割配置都不可能便宜到哪里去
还行，但是不值得抄 在西大Zshot拿了授权做Amercian PTW，不过面向的主要也是高端wargame市场，很少有用于训练的
ptw特点就是和真铁之间高度的通用性，上身通用，下身部分小件通用，缓冲管通用
不过也可能是因为这个所以在国内不好照抄
但是如果能把波学来也行啊https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_umm.png 永远年轻 发表于 2024-11-03 00:14
还行，但是不值得抄
模块化气筒还是值得一抄的，往下波里塞个无刷属实没必要，但像老ptw波那种结构还可以 下波能学一下上波没回趟部件国内基本没啥买的，这个下波设计感觉能用在许多空间受限的型号上边 excitedmoha 发表于 2024-11-03 00:19
模块化气筒还是值得一抄的，往下波里塞个无刷属实没必要，但像老ptw波那种结构还可以
we做过，叫WE Katana。
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http://picapp.sdgun.net/pic/20241103/1730565015749733_842.jpg excitedmoha 发表于 2024-11-03 00:17
在西大Zshot拿了授权做Amercian PTW，不过面向的主要也是高端wargame市场，很少有用于训练的
ptw特点就是和真铁之间高度的通用性，上身通用，下身部分小件通用，缓冲管通用
不过也可能是因为这个所以在国内不好照抄
但是如果能把波学来也行啊
不是的，这东西做出来也没市场，没什么卖点。 永远年轻 发表于 2024-11-03 00:32
不是的，这东西做出来也没市场，没什么卖点。
没市场？想想看Win10出来的时候多少人抱着XP不肯放手。大家没习惯而已，剩下的都是商圈内卷放的风，模块化，方便维护，还能满足还原党的需求，这就是未开，价格是可以通过产业链打下来的。 七海重工 发表于 2024-11-03 00:45
没市场？想想看Win10出来的时候多少人抱着XP不肯放手。大家没习惯而已，剩下的都是商圈内卷放的风，模块化，方便维护，还能满足还原党的需求，这就是未开，价格是可以通过产业链打下来的。
那你了解这个系统吗，你觉得他有什么卖点是可以拿来宣传的。 这1w的锌合金波壳 得被论坛的人喷成筛子https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.pnghttps://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png 盲猜有人说这玩意拟真不如gbb为啥军警还用ptw？因为ptw的模块化和方便维护，而且大量通用真铁部件，至于后坐力回趟方面，再猛的gbb在真铁面前就是小屁孩的玩具，气动原理还导致续航奇低，维护性可靠性依托答辩，说白了就跟真铁党喜欢用蓝*发射器*干火一样道理 典中典了属于是 发表于 2024-11-03 02:03
盲猜有人说这玩意拟真不如gbb为啥军警还用ptw？因为ptw的模块化和方便维护，而且大量通用真铁部件，至于后坐力回趟方面，再猛的gbb在真铁面前就是小屁孩的玩具，气动原理还导致续航奇低，维护性可靠性依托答辩，说白了就跟真铁党喜欢用蓝*发射器*干火一样道理
其实我感觉军警训练大概率是宣传的噱头https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png 你的das搞快点https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_017.png 它气筒上与齿轮配合的齿条在哪里啊？ 7.62x39 发表于 2024-11-03 08:46
它气筒上与齿轮配合的齿条在哪里啊？
和分体波差不多的布置
http://picapp.sdgun.net/pic/20241103/173059559577181_845.jpg 好 永远年轻 发表于 2024-11-03 00:32
不是的，这东西做出来也没市场，没什么卖点。
薄机匣，真比例就很有卖点了。如果有复刻我肯定不买mws Mws又不能下场。能带真比例电动下场想想就爽！ 大鸭梨 发表于 2024-11-03 09:11
薄机匣，真比例就很有卖点了。如果有复刻我肯定不买mws
我一直在科普正确比例和细节，但是帖子反响很一般。 如此昂贵的systama连防尘盖都盖不上https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_023.png 无敌话唠 发表于 2024-11-03 09:19
如此昂贵的systama连防尘盖都盖不上
可以盖啊
http://picapp.sdgun.net/pic/20241103/1730596999696203_934.jpg 永远年轻 发表于 2024-11-03 09:24
可以盖啊
不会和气桶阻挡么？我朋友当年的m16就一直盖不上https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png 无敌话唠 发表于 2024-11-03 09:31
不会和气桶阻挡么？我朋友当年的m16就一直盖不上
可能他换了真数盖子？印象里国产的A&K STW也是可以盖上的 七海重工 发表于 2024-11-03 00:45
没市场？想想看Win10出来的时候多少人抱着XP不肯放手。大家没习惯而已，剩下的都是商圈内卷放的风，模块化，方便维护，还能满足还原党的需求，这就是未开，价格是可以通过产业链打下来的。
windows的用户群体多少？有可比性吗 永远年轻 发表于 2024-11-03 09:34
可能他换了真数盖子？印象里国产的A&K STW也是可以盖上的
有可能，十几年前的事情了 永远年轻 发表于 2024-11-03 09:34
可能他换了真数盖子？印象里国产的A&K STW也是可以盖上的
还有是不是盖上盖子以后，拉拉饼不能打开盖子？ 有毒的dog 发表于 2024-11-03 00:59
这1w的锌合金波壳 得被论坛的人喷成筛子
保守了，最少得是刨祖坟 哦，西施他妈一直在更新啊，我的记忆还停留在2005年。 无敌话唠 发表于 2024-11-03 09:39
还有是不是盖上盖子以后，拉拉饼不能打开盖子？
对，没关联的。然后拉机柄也是真数 Klauss 发表于 2024-11-03 10:21
哦，西施他妈一直在更新啊，我的记忆还停留在2005年。
他家05年的产品长啥样 不太现实 永远年轻 发表于 2024-11-03 00:14
来了
带我一个https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_001.png 永远年轻 发表于 2024-11-03 10:55
他家05年的产品长啥样
除了没有下机匣内置电机，其它和你发的都一样。那时候觉得西施他妈就是“神”，没机会玩。也是真铁尺寸，分体机匣，气缸组也能随时更换。 6 https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_jizhi.png https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_068.png 是挺好，之前国内的A&K复刻过6的。不过一直在想，这东西与分体波加超薄握把比优势在哪里 outsider223 发表于 2024-11-03 13:59
是挺好，之前国内的A&K复刻过6的。不过一直在想，这东西与分体波加超薄握把比优势在哪里
优势对国内市场来说是真数造型机匣吧，快速更换的模块化气缸总成其实对我们没什么用，另外这个系统的射速也不高。 零件跟真铁通用这点放在国内很危险吧 永远年轻 发表于 2024-11-03 00:48
那你了解这个系统吗，你觉得他有什么卖点是可以拿来宣传的。
这不已经说了三个特点吗？ 吉吉国王8866 发表于 2024-11-03 09:36
windows的用户群体多少？有可比性吗
玩具行业也是小众，按照比例来呗，那你说说为什么现在JJ一直原厂一体波不坐分体的？不想点名某个品牌，免得****贤孙来我这排队引战。 七海重工 发表于 2024-11-03 14:29
这不已经说了三个特点吗？
我文章里总结的特点比你还多，但这个系统在国内市场很尴尬，既不能拟真把玩，又不支持高秒速，两头不讨好。
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