SDGun

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 5437|回复: 78

[科普与指南] 来聊聊(SYSTEMA PTW INFINITY)波箱内置电机

    [复制链接]

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
发表于 2024-11-2 23:21:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 永远年轻 于 2024-11-3 12:57 编辑

声明:模型的图片资料均来源于网络

此贴主要是想讲下内置电机的优缺点,和我的新系统为什么不用内置电机的原因,一是功率不够,二是空间不够

先简单介绍一下PTW系统

Professional Training Weapons直译过来就是专业训练武器(PTW),简称Trepon。
是日本Systema公司开发的训练用电动*发射器*。主要产品是M4/M16以及其他衍生型号,另外还有MP5和89式。传说是为美国市场开发的,作为警察和军事人员的训练武器,也不知道真假。

他家产品特点如下:
真数造型(只是造型)
真数造型有很多小零件可以替换
真实重量,真实重心

波箱特点
无拉桥系统
首次在波箱里应用行星齿轮(在紧凑空间实现更高减速比)
超薄握把(超薄电机创始人)
光学火控,可调活塞预压
双面快慢机
电子空挂(无蛋断电,无机片)
可剪刀分体,十秒快速更换气缸总成(不同跑分)



PTW波箱分握把电机和波箱内置电机两种
下面重点讲下 INFINITY 版本
INFINITY是21年初发布的产品,以波箱套件的形式发售,安装在原来的发射器上,初期限量2000套,价格参考图里的亚洲总代理
约合人民币一万左右
内含波箱主体,内管,气缸,假组电机转接,小配件若干
CD是说明书(日本特有文化,家家看CD)


波箱材质是压铸锌合金(一万块的锌合金波)

内置无刷电机,可编程,高自定义
电机温度警告,高温断电
低电压警告,低电压断电
单发,三连发,自动可切换
有活塞预压功能(减少击发延迟)
可调射速(400-1200分/发)



齿轮是三级减速,减速比约1/26.78
DSG(齿轮一个旋转周期发射两次)


下面重点聊聊这个内置电机

优点:
1.更小的波箱,意味着造型有更多的可能性,不再局限于二号波,三号波……
2.消除了传统握把电机启动和停止产生的扭动感。
3.内置电机减少了齿轮传动噪音,平行轴的齿轮啮合相比相交轴的齿轮啮合产生的噪音更小,几乎可以忽略。而且更易于制造,传统电机齿通常是使用粉压或者粉末注射制造的,在成型后还需要经过烧结和热处理这些易变形的步骤。

感受一下没有相交轴的噪音

缺点: 成也小,败也小
这颗电机的磁钢高度只有7mm左右,毕竟波箱也只有18mm厚,横向空间很有限,没办法再做大。
小电机如果想要大功率只能高电压,大电流,高转速去压榨,能量是不会凭空产生的。
压榨小电机的结果就是效率低,且发热量大。
同时需要去搭配大减速比才能带动弹簧,大减速比又会增加传动系统的延迟。
虽然他宣传m130的弹簧,但别忘了他是DSG,行程仅有37mm,拉的不是全行程的m130,ptw系统全行程约56mm(15齿比传统aeg少一齿,为了分体控制上波尺寸)
参考玩家实测的初速是85-90m/s

自由之翼 开始探索

89

主题

3022

帖子

2万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
25729
发表于 2024-11-2 23:41:37 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

1

主题

418

帖子

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
23413
发表于 2024-11-2 23:48:50 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢大佬分享
自由之翼 开始探索

164

主题

3237

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
35774
发表于 2024-11-3 00:06:11 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

52

主题

2636

帖子

2万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
25562
发表于 2024-11-3 00:06:58 来自手机 | 显示全部楼层
洗完没,等你哦
自由之翼 开始探索

23

主题

1727

帖子

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
15579
发表于 2024-11-3 00:08:16 来自手机 | 显示全部楼层
这玩意感觉抄一个阉割配置都不可能便宜到哪里去
自由之翼 开始探索

216

主题

2276

帖子

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
24459
发表于 2024-11-3 00:11:27 来自手机 | 显示全部楼层
你这不是洗澡,你这是加钟了吧
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 00:13:33 来自手机 | 显示全部楼层

是,但你发这个是内部测试版,是媒体在试玩会拍的照片,用料更好cnc波壳全钢切齿,功能也更全。
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 00:14:15 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 00:14:52 来自手机 | 显示全部楼层
KMS蛐蛐 发表于 2024-11-03 00:08
这玩意感觉抄一个阉割配置都不可能便宜到哪里去

还行,但是不值得抄
自由之翼 开始探索

11

主题

1376

帖子

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
20370
发表于 2024-11-3 00:17:30 来自手机 | 显示全部楼层
在西大Zshot拿了授权做Amercian PTW,不过面向的主要也是高端wargame市场,很少有用于训练的
ptw特点就是和真铁之间高度的通用性,上身通用,下身部分小件通用,缓冲管通用
不过也可能是因为这个所以在国内不好照抄
但是如果能把波学来也行啊
自由之翼 开始探索

11

主题

1376

帖子

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
20370
发表于 2024-11-3 00:19:03 来自手机 | 显示全部楼层
永远年轻 发表于 2024-11-03 00:14
还行,但是不值得抄

模块化气筒还是值得一抄的,往下波里塞个无刷属实没必要,但像老ptw波那种结构还可以
自由之翼 开始探索

194

主题

540

帖子

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
13094
发表于 2024-11-3 00:21:10 来自手机 | 显示全部楼层
下波能学一下  上波没回趟部件国内基本没啥买的,这个下波设计感觉能用在许多空间受限的型号上边
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 00:31:32 来自手机 | 显示全部楼层
excitedmoha 发表于 2024-11-03 00:19
模块化气筒还是值得一抄的,往下波里塞个无刷属实没必要,但像老ptw波那种结构还可以

we做过,叫WE Katana。

自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 00:32:26 来自手机 | 显示全部楼层
excitedmoha 发表于 2024-11-03 00:17
在西大Zshot拿了授权做Amercian PTW,不过面向的主要也是高端wargame市场,很少有用于训练的
ptw特点就是和真铁之间高度的通用性,上身通用,下身部分小件通用,缓冲管通用
不过也可能是因为这个所以在国内不好照抄
但是如果能把波学来也行啊

不是的,这东西做出来也没市场,没什么卖点。
自由之翼 开始探索

0

主题

333

帖子

7956

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
7956
发表于 2024-11-3 00:45:29 来自手机 | 显示全部楼层
永远年轻 发表于 2024-11-03 00:32
不是的,这东西做出来也没市场,没什么卖点。

没市场?想想看Win10出来的时候多少人抱着XP不肯放手。大家没习惯而已,剩下的都是商圈内卷放的风,模块化,方便维护,还能满足还原党的需求,这就是未开,价格是可以通过产业链打下来的。
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 00:48:07 来自手机 | 显示全部楼层
七海重工 发表于 2024-11-03 00:45
没市场?想想看Win10出来的时候多少人抱着XP不肯放手。大家没习惯而已,剩下的都是商圈内卷放的风,模块化,方便维护,还能满足还原党的需求,这就是未开,价格是可以通过产业链打下来的。

那你了解这个系统吗,你觉得他有什么卖点是可以拿来宣传的。
自由之翼 开始探索

158

主题

3137

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
36505
发表于 2024-11-3 00:59:50 来自手机 | 显示全部楼层
这1w的锌合金波壳 得被论坛的人喷成筛子
水友签到

216

主题

843

帖子

1万

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
11784
发表于 2024-11-3 02:03:35 来自手机 | 显示全部楼层
盲猜有人说这玩意拟真不如gbb为啥军警还用ptw?因为ptw的模块化和方便维护,而且大量通用真铁部件,至于后坐力回趟方面,再猛的gbb在真铁面前就是小屁孩的玩具,气动原理还导致续航奇低,维护性可靠性依托答辩,说白了就跟真铁党喜欢用蓝*发射器*干火一样道理
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 02:06:15 来自手机 | 显示全部楼层
典中典了属于是 发表于 2024-11-03 02:03
盲猜有人说这玩意拟真不如gbb为啥军警还用ptw?因为ptw的模块化和方便维护,而且大量通用真铁部件,至于后坐力回趟方面,再猛的gbb在真铁面前就是小屁孩的玩具,气动原理还导致续航奇低,维护性可靠性依托答辩,说白了就跟真铁党喜欢用蓝*发射器*干火一样道理

其实我感觉军警训练大概率是宣传的噱头
自由之翼 开始探索

77

主题

1031

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
37694
发表于 2024-11-3 08:43:10 来自手机 | 显示全部楼层
你的das搞快点
自由之翼 开始探索

471

主题

3696

帖子

4万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
44182
发表于 2024-11-3 08:46:13 来自手机 | 显示全部楼层
它气筒上与齿轮配合的齿条在哪里啊?
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 09:01:38 来自手机 | 显示全部楼层
7.62x39 发表于 2024-11-03 08:46
它气筒上与齿轮配合的齿条在哪里啊?

和分体波差不多的布置
自由之翼 开始探索

86

主题

544

帖子

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
22083
发表于 2024-11-3 09:06:04 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

5

主题

284

帖子

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
16258
发表于 2024-11-3 09:11:32 来自手机 | 显示全部楼层
永远年轻 发表于 2024-11-03 00:32
不是的,这东西做出来也没市场,没什么卖点。

薄机匣,真比例就很有卖点了。如果有复刻我肯定不买mws
自由之翼 开始探索

5

主题

284

帖子

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
16258
发表于 2024-11-3 09:14:15 来自手机 | 显示全部楼层
Mws又不能下场。能带真比例电动下场想想就爽!
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 09:17:04 来自手机 | 显示全部楼层
大鸭梨 发表于 2024-11-03 09:11
薄机匣,真比例就很有卖点了。如果有复刻我肯定不买mws

我一直在科普正确比例和细节,但是帖子反响很一般。
自由之翼 开始探索

587

主题

6913

帖子

5万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
50001
发表于 2024-11-3 09:19:25 来自手机 | 显示全部楼层
如此昂贵的systama连防尘盖都盖不上
只发干货的碎嘴子!

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 09:24:22 来自手机 | 显示全部楼层
无敌话唠 发表于 2024-11-03 09:19
如此昂贵的systama连防尘盖都盖不上

可以盖啊
自由之翼 开始探索

587

主题

6913

帖子

5万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
50001
发表于 2024-11-3 09:31:09 来自手机 | 显示全部楼层

不会和气桶阻挡么?我朋友当年的m16就一直盖不上
只发干货的碎嘴子!

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 09:34:19 来自手机 | 显示全部楼层
无敌话唠 发表于 2024-11-03 09:31
不会和气桶阻挡么?我朋友当年的m16就一直盖不上

可能他换了真数盖子?印象里国产的A&K STW也是可以盖上的
自由之翼 开始探索

49

主题

326

帖子

1万

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
10637
发表于 2024-11-3 09:36:28 来自手机 | 显示全部楼层
七海重工 发表于 2024-11-03 00:45
没市场?想想看Win10出来的时候多少人抱着XP不肯放手。大家没习惯而已,剩下的都是商圈内卷放的风,模块化,方便维护,还能满足还原党的需求,这就是未开,价格是可以通过产业链打下来的。

windows的用户群体多少?有可比性吗
自由之翼 开始探索

587

主题

6913

帖子

5万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
50001
发表于 2024-11-3 09:38:57 来自手机 | 显示全部楼层
永远年轻 发表于 2024-11-03 09:34
可能他换了真数盖子?印象里国产的A&K STW也是可以盖上的

有可能,十几年前的事情了
只发干货的碎嘴子!

587

主题

6913

帖子

5万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
50001
发表于 2024-11-3 09:39:45 来自手机 | 显示全部楼层
永远年轻 发表于 2024-11-03 09:34
可能他换了真数盖子?印象里国产的A&K STW也是可以盖上的

还有是不是盖上盖子以后,拉拉饼不能打开盖子?
只发干货的碎嘴子!

227

主题

8391

帖子

6万

积分

地狱烈火

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
65543
QQ
发表于 2024-11-3 10:15:33 来自手机 | 显示全部楼层
有毒的dog 发表于 2024-11-03 00:59
这1w的锌合金波壳 得被论坛的人喷成筛子

保守了,最少得是刨祖坟
你觉得是 那就是 不狡辩

118

主题

643

帖子

7755

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
7755
发表于 2024-11-3 10:21:25 来自手机 | 显示全部楼层
哦,西施他妈一直在更新啊,我的记忆还停留在2005年。
KlauB 卡乐B 人面山饭店 Combat2000

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 10:30:27 来自手机 | 显示全部楼层
无敌话唠 发表于 2024-11-03 09:39
还有是不是盖上盖子以后,拉拉饼不能打开盖子?

对,没关联的。然后拉机柄也是真数
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 10:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
Klauss 发表于 2024-11-03 10:21
哦,西施他妈一直在更新啊,我的记忆还停留在2005年。

他家05年的产品长啥样
自由之翼 开始探索

146

主题

2893

帖子

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14574
发表于 2024-11-3 11:30:53 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

44

主题

229

帖子

1667

积分

重炮手

Rank: 4

积分
1667
发表于 2024-11-3 11:51:25 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

118

主题

643

帖子

7755

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
7755
发表于 2024-11-3 12:28:11 来自手机 | 显示全部楼层
永远年轻 发表于 2024-11-03 10:55
他家05年的产品长啥样

除了没有下机匣内置电机,其它和你发的都一样。那时候觉得西施他妈就是“神”,没机会玩。也是真铁尺寸,分体机匣,气缸组也能随时更换。
KlauB 卡乐B 人面山饭店 Combat2000

81

主题

1676

帖子

1万

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
10837
发表于 2024-11-3 12:39:33 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

306

主题

1430

帖子

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
17438
发表于 2024-11-3 13:18:31 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

15

主题

200

帖子

7268

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
7268
发表于 2024-11-3 13:33:42 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

16

主题

594

帖子

2万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
25041
发表于 2024-11-3 13:59:09 来自手机 | 显示全部楼层
是挺好,之前国内的A&K复刻过6的。不过一直在想,这东西与分体波加超薄握把比优势在哪里
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 14:03:14 来自手机 | 显示全部楼层
outsider223 发表于 2024-11-03 13:59
是挺好,之前国内的A&K复刻过6的。不过一直在想,这东西与分体波加超薄握把比优势在哪里

优势对国内市场来说是真数造型机匣吧,快速更换的模块化气缸总成其实对我们没什么用,另外这个系统的射速也不高。
自由之翼 开始探索

43

主题

234

帖子

5648

积分

收割者

Rank: 5Rank: 5

积分
5648
发表于 2024-11-3 14:15:18 来自手机 | 显示全部楼层
零件跟真铁通用这点放在国内很危险吧
自由之翼 开始探索

0

主题

333

帖子

7956

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
7956
发表于 2024-11-3 14:29:27 来自手机 | 显示全部楼层
永远年轻 发表于 2024-11-03 00:48
那你了解这个系统吗,你觉得他有什么卖点是可以拿来宣传的。

这不已经说了三个特点吗?
自由之翼 开始探索

0

主题

333

帖子

7956

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
7956
发表于 2024-11-3 14:31:26 来自手机 | 显示全部楼层
吉吉国王8866 发表于 2024-11-03 09:36
windows的用户群体多少?有可比性吗

玩具行业也是小众,按照比例来呗,那你说说为什么现在JJ一直原厂一体波不坐分体的?不想点名某个品牌,免得****贤孙来我这排队引战。
自由之翼 开始探索

8

主题

2465

帖子

3万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
31580
 楼主| 发表于 2024-11-3 14:37:14 来自手机 | 显示全部楼层
七海重工 发表于 2024-11-03 14:29
这不已经说了三个特点吗?

我文章里总结的特点比你还多,但这个系统在国内市场很尴尬,既不能拟真把玩,又不支持高秒速,两头不讨好。
自由之翼 开始探索
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|SDgun ( 沪ICP备18021677号-1 沪B2-20201358号 )

< img src="" style="float:left;"/>

沪公网安备 31011202014568号

GMT+8, 2024-11-24 14:15 , Processed in 0.067422 second(s), 14 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表