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[求助] 这个射速,感觉拱不上,需要装延时器吗

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云端的人

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发表于 2023-9-10 17:22:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
还有就是不知道这个,要装什么延时器


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金属狂潮

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发表于 2023-9-10 23:08:06 来自手机 | 显示全部楼层
你干了我想干却没有干的
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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:12:12 来自手机 | 显示全部楼层
电手狂魔假大湿 发表于 2023-09-10 23:08
你干了我想干却没有干的

想请教一下,这个九比齿到底怎么搞,不是供不上,就是尿
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金属狂潮

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发表于 2023-10-5 01:27:33 来自手机 | 显示全部楼层
无名无心 发表于 2023-10-05 01:12
想请教一下,这个九比齿到底怎么搞,不是供不上,就是尿

不知道。。。
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 楼主| 发表于 2023-10-5 02:08:57 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-10-5 02:09:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-5 08:41:53 来自手机 | 显示全部楼层
尿是天梯都没回位就又被拉起,需要换更强的复位弹簧。供不上看你射速多少,9比齿 31000转电机,精击高速盒都供不上了。
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发表于 2023-11-14 06:19:37 来自手机 | 显示全部楼层
slunddy 发表于 2023-10-05 08:41
尿是天梯都没回位就又被拉起,需要换更强的复位弹簧。供不上看你射速多少,9比齿 31000转电机,精击高速盒都供不上了。

谢谢大佬,我秒30,单连发供蛋啥的都正常,就是尿,初速才二十多,马上下单大簧,问一下簧怎么选,m85可以用吗
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发表于 2023-11-14 07:48:14 来自手机 | 显示全部楼层
泡不大 发表于 2023-11-14 06:19
谢谢大佬,我秒30,单连发供蛋啥的都正常,就是尿,初速才二十多,马上下单大簧,问一下簧怎么选,m85可以用吗

M85是可以的。但是20的初速一般是拍头,推嘴,三通的配合出了问题,还是建议先优先处理那个问题。
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发表于 2023-11-14 12:42:59 来自手机 | 显示全部楼层
slunddy 发表于 2023-11-14 07:48
M85是可以的。但是20的初速一般是拍头,推嘴,三通的配合出了问题,还是建议先优先处理那个问题。

好的  谢谢大佬 我再给好好研究下
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发表于 2024-9-13 08:05:31 来自手机 | 显示全部楼层
波没弄太明白就别玩这九比了,大概率搞到波都想扔掉了还没找到尿或者齿轮天梯意外损坏y的原因。
另外原厂级别粉压和j8波壳配这个,勇气可嘉
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 楼主| 发表于 2024-9-13 10:13:38 来自手机 | 显示全部楼层
黑蛇jydz 发表于 2024-09-13 08:05
波没弄太明白就别玩这九比了,大概率搞到波都想扔掉了还没找到尿或者齿轮天梯意外损坏y的原因。
另外原厂级别粉压和j8波壳配这个,勇气可嘉

捡的波整活罢了,听个响
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发表于 2024-9-13 10:50:12 来自手机 | 显示全部楼层
半月星空 发表于 2023-11-14 07:48
M85是可以的。但是20的初速一般是拍头,推嘴,三通的配合出了问题,还是建议先优先处理那个问题。

哥们看看他几个齿
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发表于 2024-9-13 11:03:07 来自手机 | 显示全部楼层
jm8波命还是太硬了
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发表于 2024-9-13 11:13:43 来自手机 | 显示全部楼层
黑蛇jydz 发表于 2024-09-13 10:50
哥们看看他几个齿

不是9:1么?
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发表于 2024-9-13 14:14:46 来自手机 | 显示全部楼层

九比用m85不太可能不打齿的除非你天梯是羽毛做的
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发表于 2024-9-13 16:41:47 来自手机 | 显示全部楼层
黑蛇jydz 发表于 2024-09-13 14:14
九比用m85不太可能不打齿的除非你天梯是羽毛做的

不是,楼主发的9比和问M85尿弹的是两个人,并不是同一波箱情况。 而且就是9比的齿比,但是才秒20,也就是电机转速14000。拉齿才9齿,天梯齿13.5齿,大于蛋糕齿,那么正序也就不打齿。套圈打齿需要达到秒55左右。一般天梯齿和蛋糕齿的打齿都是天梯齿数小于蛋糕齿导致的。
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发表于 2024-9-13 17:09:22 来自手机 | 显示全部楼层
半月星空 发表于 2024-09-13 16:41
不是,楼主发的9比和问M85尿弹的是两个人,并不是同一波箱情况。 而且就是9比的齿比,但是才秒20,也就是电机转速14000。拉齿才9齿,天梯齿13.5齿,大于蛋糕齿,那么正序也就不打齿。套圈打齿需要达到秒55左右。一般天梯齿和蛋糕齿的打齿都是天梯齿数小于蛋糕齿导致的。

打齿,指弹簧不足以让天梯在齿轮扇面转向上方前及时归位,也就是外面所讲的overspin
他是秒30,用85簧九比齿基本必打,何况还没切齿打的时间可能更长一点
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发表于 2024-9-13 17:09:45 来自手机 | 显示全部楼层
半月星空 发表于 2024-09-13 16:41
不是,楼主发的9比和问M85尿弹的是两个人,并不是同一波箱情况。 而且就是9比的齿比,但是才秒20,也就是电机转速14000。拉齿才9齿,天梯齿13.5齿,大于蛋糕齿,那么正序也就不打齿。套圈打齿需要达到秒55左右。一般天梯齿和蛋糕齿的打齿都是天梯齿数小于蛋糕齿导致的。

不是同一个波,这个波用的簧够大,那就不会打齿
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发表于 2024-9-13 18:02:51 来自手机 | 显示全部楼层
黑蛇jydz 发表于 2024-09-13 17:09
打齿,指弹簧不足以让天梯在齿轮扇面转向上方前及时归位,也就是外面所讲的overspin
他是秒30,用85簧九比齿基本必打,何况还没切齿打的时间可能更长一点

你这种属于套圈打齿了,18:1的秒30,和9:1的秒30,虽然齿比不一样,但齿面归位的时间起码是一致的吧。也就是18:1的蛋糕齿转速是9:1蛋糕齿转速的2倍。既18:1下,蛋糕齿速度为30r/s,9:1为15r/s。也就是天梯归位的极限时间为0.067s。这个时间对于m85弹簧归位要花的0.018s还是够用的。出问题的情况是在蛋糕齿速度为30r/s的情况下装9:1齿轮组,齿面归位时间极限为1/60s既0.0167s。但那个情况所反馈的性能应该是秒60。
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发表于 2024-9-13 18:13:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-13 18:31:49 来自手机 | 显示全部楼层
黑蛇jydz 发表于 2024-09-13 17:09
不是同一个波,这个波用的簧够大,那就不会打齿

在同射速下,无论是9:1双边齿还是18:1单边齿,齿面和光面的比例都接近1:1,既拉动天梯的时间都是约等于天梯释放时间的上限,同时由于9:1双边蛋糕齿的拉齿只有8齿或者7齿,对比18:1的14齿,天梯拉动行程短,打齿的送错率还比18:1高一些。
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发表于 2024-9-13 19:59:42 来自手机 | 显示全部楼层
半月星空 发表于 2024-09-13 18:31
在同射速下,无论是9:1双边齿还是18:1单边齿,齿面和光面的比例都接近1:1,既拉动天梯的时间都是约等于天梯释放时间的上限,同时由于9:1双边蛋糕齿的拉齿只有8齿或者7齿,对比18:1的14齿,天梯拉动行程短,打齿的送错率还比18:1高一些。

确实是套圈打齿,纯理论分析我想到的也和你的几乎一样,但上机会发现九比需要的弹簧差不多刚好是ssg齿轮的两倍左右
比如我自己的几次尝试,ssg十二比秒72是采用了m100无预压,轻微打齿对蛋糕齿尖部有磨损,而dsg九比秒58是采用了m150预压1cm,打齿到连发不到一秒天梯桶屁股明显变形开裂
包括拉桥也是如此,在ssg和dsg都采用提前3.5齿释放拉桥的情况下,ssg可以支撑到秒72,而dsg秒52就开始掉初速,而且单发也掉可以判断不属于提前开锁的情况,只有可能是延迟闭锁
所以单纯从转速理论分析是可能存在较大误差的,会有部分现实的影响因素没有发现,之前做第一只dsg之前我也详细计算过,利用弹簧弹力公式和动量定理积分算活塞运动速度,最后因为没法计算o圈阻力等因素导致结果报废
此外海外拉dsg也存在使用预压尾顶现象,考虑到他们的拉桥时机更容易把控,大概率不存在严重的气密掉fps状况,猜测也是为了避免overspin的补充方式
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发表于 2024-9-13 20:00:22 来自手机 | 显示全部楼层
半月星空 发表于 2024-09-13 18:31
在同射速下,无论是9:1双边齿还是18:1单边齿,齿面和光面的比例都接近1:1,既拉动天梯的时间都是约等于天梯释放时间的上限,同时由于9:1双边蛋糕齿的拉齿只有8齿或者7齿,对比18:1的14齿,天梯拉动行程短,打齿的送错率还比18:1高一些。

另外实际上部分dsg是单边九个齿的
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发表于 2024-9-13 20:04:22 来自手机 | 显示全部楼层
半月星空 发表于 2024-09-13 18:31
在同射速下,无论是9:1双边齿还是18:1单边齿,齿面和光面的比例都接近1:1,既拉动天梯的时间都是约等于天梯释放时间的上限,同时由于9:1双边蛋糕齿的拉齿只有8齿或者7齿,对比18:1的14齿,天梯拉动行程短,打齿的送错率还比18:1高一些。

忘记了补几个图证明一下我没有瞎扯哈



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发表于 2024-9-13 20:34:57 来自手机 | 显示全部楼层
黑蛇jydz 发表于 2024-09-13 20:04
忘记了补几个图证明一下我没有瞎扯哈

超高射速下情况确实比较复杂,一些部件在高速下摩擦受热膨胀使摩擦力急剧增加,气缸加的气密油量的多少等都会影响天梯的归位。确实受教了。
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发表于 2024-9-13 20:40:19 来自手机 | 显示全部楼层
半月星空 发表于 2024-09-13 20:34
超高射速下情况确实比较复杂,一些部件在高速下摩擦受热膨胀使摩擦力急剧增加,气缸加的气密油量的多少等都会影响天梯的归位。确实受教了。

哪里,说实话对这里面的情况我也是两眼一抹黑,根本没有办法定量分析计算,你不说我都忘记了理论上是你那种分析结果
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 楼主| 发表于 2024-10-7 23:51:54 来自手机 | 显示全部楼层
黑蛇jydz 发表于 2024-09-13 08:05
波没弄太明白就别玩这九比了,大概率搞到波都想扔掉了还没找到尿或者齿轮天梯意外损坏y的原因。
另外原厂级别粉压和j8波壳配这个,勇气可嘉

还是13:好搞点
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发表于 2024-10-8 07:08:34 来自手机 | 显示全部楼层
无名无心 发表于 2024-10-07 23:51
还是13:好搞点

确实
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 楼主| 发表于 2024-10-17 21:14:31 来自手机 | 显示全部楼层

终于搞成9:了
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发表于 2024-10-17 21:32:16 来自手机 | 显示全部楼层
无名无心 发表于 2024-10-17 21:14
终于搞成9:了

不过其实这射速应该不一定要压力夹,精击l5单发供到60都差不多
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发表于 2024-10-17 22:17:59 来自手机 | 显示全部楼层
无名无心 发表于 2024-10-17 21:14
终于搞成9:了

恭喜恭喜
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 楼主| 发表于 2024-10-18 02:37:36 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-10-18 02:38:42 来自手机 | 显示全部楼层
黑蛇jydz 发表于 2024-10-17 21:32
好不过其实这射速应该不一定要压力夹,精击l5单发供到60都差不多

主要是仅存的两个L5都报废了
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