啥是过旋呀

焉能休

字面意思就是角速度过大咯，但这个东西不是转的越快越好吗，顶多损失点初速。为啥过旋了会不准呀？

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随便混混

不是啊 压过头了 1. 容易碎 2. 没有旋转了 3.车速也会低 所以不是越低越好

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你滴勋勋

比如用那种复装了好几次的弹，它的质心已经不在旋转轴上，软弹又是普遍头重，自旋太快，弹头摆动的力矩不能被平衡，飞行轨迹不确定。

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食用大豆蛋白

  根据外弹道学理论，在弹丸结构及参数确定的前提下，可以计算出一个确保弹丸追随稳定性的弹丸转速上限值，也就是说，只有弹丸实际转速小于弹丸转速上限值，才能保证弹丸在曲线弹道段上的弹丸飞行稳定性。
  海绵条作为一种重心极度靠前的非均质弹，转速过高非常容易导致甩尾失稳
  所以一般都是先用测速仪测出目前发射器的跑分，再根据跑分来实际调整管口装置度数。

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焉能休

你滴勋勋 发表于 2023-11-28 20:39
比如用那种复装了好几次的弹，它的质心已经不在旋转轴上，软弹又是普遍头重，自旋太快，弹头摆动的力矩不能被平衡，飞行轨迹不确定。

没咋用过复装弹

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焉能休

你滴勋勋 发表于 2023-11-28 20:39
比如用那种复装了好几次的弹，它的质心已经不在旋转轴上，软弹又是普遍头重，自旋太快，弹头摆动的力矩不能被平衡，飞行轨迹不确定。

但这样转的慢影响不是更大吗

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焉能休

随便混混 发表于 2023-11-28 20:17
不是啊 压过头了 1. 容易碎 2. 没有旋转了 3.车速也会低 所以不是越低越好

谢谢你的解答，但是....假设你说的确实是软弹
我真的想象不出碎蛋是咋样的
而且过旋不是旋转太多吗
初速的话感觉就算降个四五分也没啥所谓（目前基本降2分左右）

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焉能休

食用大豆蛋白 发表于 2023-11-28 21:26
  根据外弹道学理论，在弹丸结构及参数确定的前提下，可以计算出一个确保弹丸追随稳定性的弹丸转速上限值，也就是说，只有弹丸实际转速小于弹丸转速上限值，才能保证弹丸在曲线弹道段上的弹丸飞行稳定性。
  海绵条作为一种重心极度靠前的非均质弹，转速过高非常容易导致甩尾失稳
  所以一般都是先用测速仪测出目前发射器的跑分，再根据跑分来实际调整管口装置度数。

谢谢谢谢，但是为啥转速高会甩尾啊

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随便混混

焉能休 发表于 2023-11-28 22:05
谢谢你的解答，但是....假设你说的确实是软弹
我真的想象不出碎蛋是咋样的
而且过旋不是旋转太多吗
初速的话感觉就算降个四五分也没啥所谓（目前基本降2分左右）

我看楼下有人给你解答了

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食用大豆蛋白

焉能休 发表于 2023-11-28 22:06
谢谢谢谢，但是为啥转速高会甩尾啊

  弹丸的转速太高，弹轴的定向性就过强，则弹轴追随弹道切线下降的能力就过弱，弹丸进入曲线弹道段后的章动角就会过大。
  连真铁都讲究转速适配初速，海绵条更是如此。

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食用大豆蛋白

焉能休 发表于 2023-11-28 22:05
谢谢你的解答，但是....假设你说的确实是软弹
我真的想象不出碎蛋是咋样的
而且过旋不是旋转太多吗
初速的话感觉就算降个四五分也没啥所谓（目前基本降2分左右）

跑分过高，鱼线过紧，碎蛋差不多是这样的情况

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焉能休

食用大豆蛋白 发表于 2023-11-28 22:35
跑分过高，鱼线过紧，碎蛋差不多是这样的情况

所以轴承用再多都没事？

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焉能休

食用大豆蛋白 发表于 2023-11-28 22:32
  弹丸的转速太高，弹轴的定向性就过强，则弹轴追随弹道切线下降的能力就过弱，弹丸进入曲线弹道段后的章动角就会过大。
  连真铁都讲究转速适配初速，海绵条更是如此。

好啊，谢谢谢谢

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食用大豆蛋白

焉能休 发表于 2023-11-28 23:20
所以轴承用再多都没事？

  轴承，看设计，目前没有看到那种渐变度数的轴承（开头几个轴承几乎没有角度偏转，越到后面偏转越多的那种感觉。），高分上大角度轴承的话，弹就相当于直接往有角度钢片上撞了，鱼线还只是软的，轴承可真就硬磨了。

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食用大豆蛋白

我个人的看法是，鱼线和轴承这俩在高分状态下都蛮伤弹的
  区别是一个一个可以转，一个只能单面摩擦。
  轴承哪怕在上面积累了绵屑，那也可以转动，非常适合长时间高频率的发射而不会影响功能（电缸）
  鱼线的话，绵屑会在线上持续堆积，造成摩擦力上升跑分下降，不过因为是包裹式的摩擦，对烫环弹作用能力更强，更适合放手拉这种射击比赛频率比较低的发射器上。


下图是轴承把蛋刮下来的绵屑

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你滴勋勋

做了一下流体模拟，主要原因是高速自旋的软弹定向性过强，造成轴向无法平行于迎面气流，导致软弹一侧气流速度骤减，弹体失稳。

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你滴勋勋

使用简化的13mm＊37mm幼崽软弹作为气动模型。
轴承管有效行程50mm，8度和11度，发射器跑分50。分别提供140rad/s和200rad/s的角速度。气流流线区别不大，对气动基本上无影响。（图示为8度轴承管效果）
此时空气阻力没有形成偏转力矩，理想情况下软弹应该飞出一条抛物线 。

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你滴勋勋

如果软弹定向性过强，导致飞行一段时间后，软弹轴向与来流有一定夹角，情况就不一样了。此时空气阻力会形成明显的偏转力矩，使软弹失去稳定。

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你滴勋勋

头重的软弹在重力的作用下，自离开发射器后，头的前进方向逐渐从平行地面到垂直于地面，这是没法改变的规律。过旋现象是用高速自旋对抗这一规律的结果。

总之吧，在地球上你只能顺着地球的想法来

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黄教授

你滴勋勋 发表于 2023-11-29 01:32
头重的软弹在重力的作用下，自离开发射器后，头的前进方向逐渐从平行地面到垂直于地面，这是没法改变的规律。过旋现象是用高速自旋对抗这一规律的结果。

总之吧，在地球上你只能顺着地球的想法来

膜拜！膜拜！

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焉能休

你滴勋勋 发表于 2023-11-29 01:32
头重的软弹在重力的作用下，自离开发射器后，头的前进方向逐渐从平行地面到垂直于地面，这是没法改变的规律。过旋现象是用高速自旋对抗这一规律的结果。

总之吧，在地球上你只能顺着地球的想法来

哇塞，大佬大佬，谢谢大佬

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食用大豆蛋白

你滴勋勋 发表于 2023-11-29 01:12
使用简化的13mm＊37mm幼崽软弹作为气动模型。
轴承管有效行程50mm，8度和11度，发射器跑分50。分别提供140rad/s和200rad/s的角速度。气流流线区别不大，对气动基本上无影响。（图示为8度轴承管效果）
此时空气阻力没有形成偏转力矩，理想情况下软弹应该飞出一条抛物线 。

这尾部低压，阻力拉满了

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你滴勋勋

食用大豆蛋白 发表于 2023-11-29 11:09
这尾部低压，阻力拉满了

是的，这小东西在50m/s的气流下阻力居然有0.12N

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TNTTVSGOU

想起一个论文说榴弹炮旋转过快要是风阻比较大会直接失衡，说建议低速旋转

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