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[讨论] 一起做做这道关于“提前开锁”的算术题吧

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发表于 2024-2-7 00:50:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 峰海 于 2024-2-7 13:07 编辑

关于提前开锁,到底什么状态下会发生提前开锁呢?移柱齿的作用范围到底有多大?高射速改造中提前开锁的风险到底有多大?

先啰嗦几句移柱齿的基本原理:移柱齿最早的产生,是针对无法加大弹簧(导致跑分超标)、同时又无法切齿的使用场景下解决提前开锁问题的。从原理上说只要天梯回弹的耗时足够短(不管通过何种途径实现),就可以避免提前开锁,所以,切齿减天梯行程和使用移柱齿两者在解决提前开锁问题上是等效替代和效果叠加的。因而,在存在切齿的改造里,使用移柱齿并非必选项,提前开锁也不是不使用移柱齿就不可避免的洪水猛兽。

我们做做这道小实验之后得出的算术题吧。

实验前提:
以大约秒32,1.2簧(实得跑分75)和1.3簧(实得跑分87)不切齿状态下高速摄影后逐帧测算得出一些大致的基准数据
1.拉桥齿转动一周时有齿段(16齿位)约占总时间2/3,无齿段(14齿位)约占总时间1/3
2.1.2簧时天梯复位回弹用时为8.5毫秒,1.3簧时为5.7毫秒
3.剔除齿轮的离去角占用齿位以外,从齿轮完全释放天梯到拉桥齿柱再次拉动拉桥为止,拉桥齿需要转动的无齿齿位个数(再次开锁齿位数)为:
1)非移柱齿,需要转动约8个齿位
2)移柱齿,移柱距离大约为4个齿位,所以需要转动12个齿位。

假定发射器射速为A,我们可以得到一个计算提前开锁临界射速的基本算式:
(齿轮转动一周总时间时间的三分之一)/14个齿位*再次开锁齿位数=天梯复位回弹时间,表述成方程式就是:
1/A*1/3*1/14*再次开锁齿位数=0.0085或0.0057

一、非移柱齿的提前开锁临界射速

弱簧时临界射速为秒22,这和我们得感性认识基本一致,原厂弱簧的发射器在秒22-24左右出现提前开锁。证明数据和计算方法没有重大偏差,可以继续算下去。


强簧时临界射速为秒33

二、移柱齿
同样方式列公式求解,得到移柱齿的临界射速。

可见,即使用了移柱齿,如果簧太弱,在秒30多时仍会继续出现提前开锁,需要继续移柱。而如果簧较强,则移柱齿的有效范围可以扩大到秒50。

三、移柱+后切齿
每切1齿,再次开锁齿位数会增加1,由于减行程,天梯复位时长粗略的认为会平均减少十六分之一。

由计算结果可知,即使在弱簧下,提前开锁的风险也较小,考虑到切齿会成比例的掉跑分,我想一般不会有人用70+的簧来切齿改高射速吧。而在用强簧时,提前开锁的临界射速已经很高了,会出现提前开锁的风险很低,而不是像我们感性想象的那样,射速越高越容易提前开锁——恰恰相反,由于切齿减行程的因素存在,射速越高反而提前开锁的风险越低——认为提前开锁风险会随着射速提高而提高,往往是因为仅仅考虑了齿轮转速会加快、而没有考虑到切齿减行程会明显缩短天梯回弹用时的因素。

四、移柱+前切齿

有些玩家担心前切齿会削弱移柱齿的作用而引起提前开锁的风险增大,从计算结果中我们可以看出:用弱簧时,提前开锁的临界射速确实比后切齿时低,也就是说提前开锁的风险更大一些。然而,实践中一般不会用70+的簧来切齿改高射速,这种纸面上的风险增大并没有太大的参考意义,而用较强的簧时,临界射速就提高的比较高了,而且秒50以上应该多数人都会使用无拉桥了吧,那就更无所谓前切后切了。所以综合来看,前切齿在实际的应用场合下几乎不会造成提前开锁的问题。

总结:
1、移柱齿有一定的作用范围,范围大小受弹簧大小和切齿数量的影响明显。
2、在通常的高射速改造方案下,提前开锁的风险并不会随着射速的提高(切齿的增多)而增大,甚至有可能是减小的。
3、在通常的高射速改造方案下,前切齿并不会将提前开锁的风险增大到会产生实际影响的程度。

发散性思考:鉴于以上计算所显示的趋势,有没有可能在在高射速改造中处于某种“强簧+切齿+射速”的配置下可以完全不依赖移柱齿而又不会出现提前开锁、可以避免因使用移柱齿引起的拉桥释放时机额外推迟从而减少切拉桥旗或增强拉桥簧的压力呢?

----------------------------------------以上基于个人实验数据和发射器,不排除存在实验误差和个体差异的可能性,或许与实际运行情况存在一定差异,但主要用于原理说明和演示,应该能大致反映原理和趋势。
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发表于 2024-2-7 02:08:17 来自手机 | 显示全部楼层
好帖,专业
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发表于 2024-2-7 02:23:41 来自手机 | 显示全部楼层
这么看射速改装切齿确实有很大作用,有效增加了高射速下波箱内部运行的容错
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不移柱+切齿 够用了?
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 楼主| 发表于 2024-2-7 10:54:43 来自手机 | 显示全部楼层
卡啦米 发表于 2024-02-07 08:37
不移柱+切齿 够用了?

从理论上分析,射速高到一定程度以后,应该是有可能够用的。
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发表于 2024-2-7 12:28:07 来自手机 | 显示全部楼层
峰海大佬的文章一如既往的犀利
萌新入坑求带飞啊

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发表于 2024-2-7 12:33:48 来自手机 | 显示全部楼层
我在论坛看论文
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 楼主| 发表于 2024-2-7 12:41:54 来自手机 | 显示全部楼层
蓝白胖次 发表于 2024-02-07 12:28
峰海大佬的文章一如既往的犀利

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 楼主| 发表于 2024-2-7 12:42:41 来自手机 | 显示全部楼层

就是嫌弃我啰嗦,我懂
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发表于 2024-2-7 12:50:34 来自手机 | 显示全部楼层
移柱:都多余了
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发表于 2024-2-7 12:52:36 来自手机 | 显示全部楼层
大佬太强了  虽然我是直接拉到下面看结论  但是还是顶
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发表于 2024-2-7 13:04:54 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2024-02-07 12:42
就是嫌弃我啰嗦,我懂

没有没有,膜拜大佬
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 楼主| 发表于 2024-2-7 13:49:18 来自手机 | 显示全部楼层
TNTTVSGOU 发表于 2024-02-07 13:04
没有没有,膜拜大佬

我说笑的,感谢支持
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发表于 2024-2-7 14:17:40 来自手机 | 显示全部楼层
玩玩具不但要懂电工焊工,还要懂机械数学
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发表于 2024-2-7 14:28:38 来自手机 | 显示全部楼层
“因而,在存在切齿的改造里,使用移柱齿并非必选项”这里的切齿指的是后齿吧  
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 楼主| 发表于 2024-2-7 15:13:08 来自手机 | 显示全部楼层
EXzegok 发表于 2024-02-07 14:28
“因而,在存在切齿的改造里,使用移柱齿并非必选项”这里的切齿指的是后齿吧  

是的。因为没有移柱,不存在挤占拉桥释放时机的弊端就没必要前切了。当然要前切应该也行,就是出现提前开锁的临界射速会更低一些。
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发表于 2024-2-7 17:46:35 来自手机 | 显示全部楼层
巨佬分析的好深入。其实以秒50为例,蛋糕齿转一圈的时间为1/50秒,其中不移柱齿和蛋糕挂天梯最后一齿的转幅为120度(释放天梯后蛋糕齿转1/3圈挂上拉桥柱)。那么就知道了,弹簧释放完成的时间是1/150秒。如果移柱,大概会把拉开拉桥的时机延后30度,也就是从天梯释放到蛋糕齿转150/360圈后拉桥柱解锁拉桥。无论怎么看,都是电光石火间的事,还是只能增大弹簧。这个避不开的。如果超速就上无拉桥吧。
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发表于 2024-2-7 19:16:39 来自手机 | 显示全部楼层
老哥,真的太专业了
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发表于 2024-2-7 21:21:34 来自手机 | 显示全部楼层
只会实操,不会理论……
我觉得实操绝对大于理论
文章写的很长,我是一点看不懂
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发表于 2024-2-7 23:27:06 来自手机 | 显示全部楼层
大佬的日常干货贴
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发表于 2024-2-8 00:21:09 来自手机 | 显示全部楼层
专研的精神,好帖!!
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发表于 2024-2-8 12:11:18 来自手机 | 显示全部楼层
太专业了,应该进无余
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发表于 2024-2-8 13:15:40 来自手机 | 显示全部楼层
切两齿,可从从前边和后边各切一齿吗,及两家优点
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 楼主| 发表于 2024-2-8 14:53:44 来自手机 | 显示全部楼层
地板很滑 发表于 2024-02-08 13:15
切两齿,可从从前边和后边各切一齿吗,及两家优点

前后同时切也可以啊,相当于折衷方案。
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发表于 2024-2-8 15:09:21 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2024-02-08 14:53
前后同时切也可以啊,相当于折衷方案。

oK谢谢大佬,那这样的切有什么负影响吗
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 楼主| 发表于 2024-2-8 15:21:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 峰海 于 2024-2-8 15:23 编辑
地板很滑 发表于 2024-02-08 15:09
oK谢谢大佬,那这样的切有什么负影响吗


就像主楼里说的,前切理论上会造成提前开锁的临界配速会提前一点点,但是在实际使用中基本体现不出来。我个人的经验是,在使用了移柱齿的前提下,只要切2齿或以上,基本就不用顾虑提前开锁的问题了,发生几率很小。
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发表于 2024-2-8 22:20:18 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2024-02-08 15:21
本帖最后由 峰海 于 2024-2-8 15:23 编辑



就像主楼里说的,前切理论上会造成提前开锁的临界配速会提前一点点,但是在实际使用中基本体现不出来。我个人的经验是,在使用了移柱齿的前提下,只要切2齿或以上,基本就不用顾虑提前开锁的问题了,发生几率很小。

谢谢巨佬
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发表于 2024-2-9 00:13:27 来自手机 | 显示全部楼层
你这样搞,太专业,10个里面最多半个人看的懂。
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发表于 2024-2-9 13:36:29 来自手机 | 显示全部楼层
后切2齿,发现拉桥闭锁和天梯释放同时进行,是否需要切拉桥和延时器呢,还是压力匣+移柱解决,望解惑(m90+18比)
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 楼主| 发表于 2024-2-9 13:46:54 来自手机 | 显示全部楼层
Ka- 发表于 2024-02-09 13:36
后切2齿,发现拉桥闭锁和天梯释放同时进行,是否需要切拉桥和延时器呢,还是压力匣+移柱解决,望解惑(m90+18比)

如果拉桥没切的很多还有余地的话,拉桥再多切一点就行了。如果拉桥没有切的余地了,只能再切一齿,适当增强一点弹簧来弥补跑分损失。移柱只会让拉桥闭锁更晚,适得其反。压力匣可能有帮助,但治标不治本。
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发表于 2024-2-9 13:50:32 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2024-02-09 13:46
如果拉桥没切的很多还有余地的话,拉桥再多切一点就行了。如果拉桥没有切的余地了,只能再切一齿,适当增强一点弹簧来弥补跑分损失。移柱只会让拉桥闭锁更晚,适得其反。压力匣可能有帮助,但治标不治本。

收到!目前还是原厂拉桥,准备开切
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发表于 2024-2-12 20:37:29 来自手机 | 显示全部楼层
老哥,二号波气缸气量是多少cc?
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 楼主| 发表于 2024-2-12 20:52:01 来自手机 | 显示全部楼层
陈皮皮 发表于 2024-02-12 20:37
老哥,二号波气缸气量是多少cc?

全气量理论容积是32.5毫升,实际用时除去缸头和拍头厚度以外大约是27毫升左右。
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发表于 2024-2-12 20:52:43 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2024-02-12 20:52
全气量理论容积是32.5毫升,实际用时除去缸头和拍头厚度以外大约是27毫升左右。

好滴,感谢大佬
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发表于 2024-2-13 01:49:32 来自手机 | 显示全部楼层
巨佬,我看了一晚上你发的帖子,想求教一下:移柱齿在什么情况下前切与后切,期待一下巨佬解答
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 楼主| 发表于 2024-2-13 10:19:16 来自手机 | 显示全部楼层
Xzzzw 发表于 2024-02-13 01:49
巨佬,我看了一晚上你发的帖子,想求教一下:移柱齿在什么情况下前切与后切,期待一下巨佬解答

我自己的做法是无脑全部前切。保守点的话,可以要切的前三齿全部前切,从第四齿开始后切,降低一点提前开锁的风险。
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发表于 2024-2-13 19:33:30 来自手机 | 显示全部楼层
峰海 发表于 2024-02-13 10:19
我自己的做法是无脑全部前切。保守点的话,可以要切的前三齿全部前切,从第四齿开始后切,降低一点提前开锁的风险。

明白了,我去实践一下试试
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发表于 2024-2-18 12:23:24 来自手机 | 显示全部楼层
我滴个神啊
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