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[讨论] atm初速低的一些解决方案

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发表于 2024-3-4 10:15:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 没名字叫 于 2024-3-4 18:00 编辑

去年双十一820入手了atm波,装ldt的bcm铝匣,35cm内管,出现了初速低,只有50几,期间考虑过内管公差,波箱不同心,换了铝两通和推嘴,加了推嘴O圈和垫片,换了加强簧,仍得不到解决。后来跟论坛几个有同样问题的朋友聊了聊,总结了以下几个初速低的解决办法。
首先是影响初速的几个方面,气密,弹簧,内管长度,从这几个方面去考虑。
1.内管短。一般就是20cm以内的短管。总结下来就是换加强簧或者定制更长或者更粗的线径,也可以试试切一段内管垫在尾顶上,变相延长主簧,但这样带来的新问题就是原厂电机可能拉着费劲,朋友的解决办法是换超力无刷(id:夏野了,参考他帖子),调到最低转速,就能拉动1.2的簧,同时记得蛋糕的磁铁要顺时针移动一格。或者换长内管试试,如果其他方面没问题,换长管(30cm以上)就能解决。
2.气密不好。一般做法是在推嘴后面加O圈和垫片,O圈推荐7*2,垫片越薄越好,内径6.3,外径9左右,测试方法就是快慢机单发位置,拉动bolt空挂后,释放bolt,堵住内管,关快慢机释放活塞,坚持10秒不漏气,松开内管后能听到活塞撞击声音为气密合格。
3.活塞O圈。原厂是23*2.4左右,试了试22*2.4仍然可以气密完好,而且能小幅度提升初速(5左右),可以试一下。听朋友说低速和高速状态下,O圈形变是需要考虑的问题之一,过于肥大的O圈会影响活塞释放加速。
4.推嘴胶皮形变。重点来了,如果上面还不能解决,那就是我遇到的问题了,我上面三种都做到了,龙鳞家的加强簧,35cm内管仍然初速不行,后来我发现,我一直是考虑推嘴与两通结合不到位,就使劲往推嘴后面加垫片,想让推嘴紧紧顶住两通,这样带来的后果就是推嘴胶皮在两通里面变形严重,出气口被压缩的很小,导致出气不畅通,成了瓶颈。发现这个问题后,我的策略是既要保证推嘴后面的气密,又要保证推嘴胶皮不会压死在两通里,办法就是把推嘴后面弹簧去掉了,加了两个7*2的O圈,4mm的高度能正好保证推嘴胶皮压住两通但不产生形变,同时也保证了推嘴后面的气密性。问题迎刃而解。这里还要说明的的是,考虑到每个机匣和波箱等等的公差问题,如何确定垫多少O圈正合适的问题,可以把两通压在波壳限位上,从两通正面观察推嘴胶皮,以稍微产生形变,出气口略微变小为准。
5.还有其他的需要注意的,比如两通弹簧强度要足够,使用O圈阻蛋的时候内管插进去的位置要准确等等,就不展开说了,如果这些都做不好的话,还是找个当地技师帮忙弄一下。

按照上面4的方法,35cm内管,龙鳞加强簧,23mmO圈我做完以后初速78,如果换22O圈可以到83。

另外刚才跟朋友聊了聊,短管的前提下,一味加强主簧,带来了很多新问题,比如说蛋糕齿,天梯的磨损和损坏,换电机带来的成本问题,我就在想,短管初速不高是不是因为在有限的内管长度内,蛋的加速受到了限制。
因为短管不需要全气量,假设一半的bolt气量就够把蛋吹出去,那么,后半段的bolt气量是没有作用的,这里也不讨论多余气量扰乱弹道,就只谈有效气量。然后再考虑活塞的运动,全气量的时候,活塞是从静止开始加速,边加速边压缩气体做功,毕竟他需要一个加速的过程,所以一开始前半段的做功应该达不到最大效果,可是这时候蛋已经出去了,当活塞后半段速度上来了,可是对于短管的蛋来说是无效的,因为蛋已经出去了。我想这也就解释了为什么长管初速高,短管初速低,因为短管没有利用上活塞后半段更有效的做功。所以我想是不是有大神在bolt上打孔模拟半气量,我觉得可能会解决短管初速低的问题。
说到这里可能有人会想到,2号波短管的时候,也没出现这个问题,我想那是因为2号动不动就1.2,1.3的簧,atm加强簧仅仅是1.0如果我没记错的话。那种1.2,1.3的簧其实就是上面我说的强行加大弹簧,但是2号里面都是钢切啊,能顶得住,atm粉压可不行。如果有人想进一步验证的话,可以用2号波短管弱簧模拟一下atm的状态,看看全气量和半气量是不是效果不同。

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发表于 2024-3-4 10:26:59 来自手机 | 显示全部楼层
短短几。。。百字,多少个日夜与心血,无数的脑细胞,N次拆装再实验,深有体会,感谢楼主!
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发表于 2024-3-4 10:29:54 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-3-4 10:56:20 来自手机 | 显示全部楼层
鬼哥不当鬼 发表于 2024-03-04 10:26
短短几。。。百字,多少个日夜与心血,无数的脑细胞,N次拆装再实验,深有体会,感谢楼主!

是啊,断断续续弄了好几个月,问了无数人,也没解决。现在终于可以用了,也许我的方法并不全对,但我希望给其他同样问题的朋友提供一些方向。
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发表于 2024-3-4 11:32:04 来自手机 | 显示全部楼层
没名字叫 发表于 2024-03-04 10:56
是啊,断断续续弄了好几个月,问了无数人,也没解决。现在终于可以用了,也许我的方法并不全对,但我希望给其他同样问题的朋友提供一些方向。

前人栽树后人乘凉,非常有帮助
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金属狂潮

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发表于 2024-3-4 12:42:03 来自手机 | 显示全部楼层
用心了,好内容
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发表于 2024-3-4 13:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
没老师下一本巨著一定支持
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发表于 2024-3-4 13:43:51 来自手机 | 显示全部楼层
同为被贵物ATM折磨几个月的同志,向您献上敬意
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 楼主| 发表于 2024-3-4 13:59:22 来自手机 | 显示全部楼层
LIN—VOS 发表于 2024-03-04 13:43
同为被贵物ATM折磨几个月的同志,向您献上敬意

如果你气密没问题,管子也够长,其他实在没有可以优化得了,那就试试我说的4
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 楼主| 发表于 2024-3-4 13:59:50 来自手机 | 显示全部楼层
黑云寨谢宝庆 发表于 2024-03-04 13:11
没老师下一本巨著一定支持

支持之前先帮我想个霸气的笔名
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 楼主| 发表于 2024-3-4 14:01:27 来自手机 | 显示全部楼层

试着探讨一下,atm比较玄学,配件又少,普及率不如2号,会的不说,说的又不是特别会,打破壁垒,互相借鉴提高吧
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发表于 2024-3-4 14:14:04 来自手机 | 显示全部楼层
我靠,顶一下真的好牛,身为atm玩家狠狠支持
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发表于 2024-3-4 15:01:31 来自手机 | 显示全部楼层
还好 我的两套装上就是75左右的跑分。都是35左右的内管
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 楼主| 发表于 2024-3-4 15:38:11 来自手机 | 显示全部楼层
小石同志 发表于 2024-03-04 15:01
还好 我的两套装上就是75左右的跑分。都是35左右的内管

那不错啊,我是属于跑偏了,自己想办法把自己拽回来了
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发表于 2024-3-4 17:30:31 来自手机 | 显示全部楼层
同样有短管低初速问题,学习了
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 楼主| 发表于 2024-3-4 17:43:46 来自手机 | 显示全部楼层
熊猫熊猫 发表于 2024-03-04 17:30
同样有短管低初速问题,学习了

考虑一下吃螃蟹,给bolt打孔试试吧
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发表于 2024-3-4 18:00:32 来自手机 | 显示全部楼层
没名字叫 发表于 2024-03-04 17:43
考虑一下吃螃蟹,给bolt打孔试试吧

这个钢bolt打孔估计不简单
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 楼主| 发表于 2024-3-4 18:02:35 来自手机 | 显示全部楼层
熊猫熊猫 发表于 2024-03-04 18:00
这个钢bolt打孔估计不简单

我又重新组织了一下语言,更新了一下帖子后半段,我觉得就是全气量导致的atm短管初速不高。可能打孔真的能解决呢
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发表于 2024-3-4 18:22:55 来自手机 | 显示全部楼层
没名字叫 发表于 2024-03-04 18:02
我又重新组织了一下语言,更新了一下帖子后半段,我觉得就是全气量导致的atm短管初速不高。可能打孔真的能解决呢

我感觉更多的还是零件的配合问题。手上有两只atm都是正常玩一段时间后突然掉速到50这样
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发表于 2024-3-5 08:18:34 来自手机 | 显示全部楼层
帮助很大,我的就是atm加bcm初速只有四十多,过几天按你的方法弄下,大赞
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发表于 2024-3-5 09:15:39 来自手机 | 显示全部楼层
老哥我有个问题想请教一下,初速个人感觉够用,弹道乱飞啥情况哦?俗称天女散花
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发表于 2024-3-5 10:22:58 来自手机 | 显示全部楼层
顶一下,给后人铺路了
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发表于 2024-3-5 11:51:52 来自手机 | 显示全部楼层
推嘴那里怎么加o圈呢?如何固定?推嘴后面就是弹簧呀,o圈回跑来跑去
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 楼主| 发表于 2024-3-5 12:01:11 来自手机 | 显示全部楼层
郑是在下 发表于 2024-03-05 09:15
老哥我有个问题想请教一下,初速个人感觉够用,弹道乱飞啥情况哦?俗称天女散花

我刚解决初速问题哈,弹道还没研究,我感觉应该跟2号的类似,内外管稳定,上阻蛋,有条件的话提前筛蛋,还有试试小一号的活塞O圈,让每一次的压缩更顺畅更一致,无非就这些吧。
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 楼主| 发表于 2024-3-5 12:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
子弹的眼神 发表于 2024-03-05 11:51
推嘴那里怎么加o圈呢?如何固定?推嘴后面就是弹簧呀,o圈回跑来跑去

我是去掉了弹簧,只用O圈,装完以后看上去推嘴乱动,但是bolt归位以后,正好压住。仔细看我的第4条
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发表于 2024-3-5 15:09:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-5 15:13:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-5 17:25:48 来自手机 | 显示全部楼层
没名字叫 发表于 2024-03-05 12:01
我刚解决初速问题哈,弹道还没研究,我感觉应该跟2号的类似,内外管稳定,上阻蛋,有条件的话提前筛蛋,还有试试小一号的活塞O圈,让每一次的压缩更顺畅更一致,无非就这些吧。

等老哥教程,我做了内管稳定,我发现在内管比外管短弹道更稳定
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 楼主| 发表于 2024-3-5 19:36:34 来自手机 | 显示全部楼层
郑是在下 发表于 2024-03-05 17:25
等老哥教程,我做了内管稳定,我发现在内管比外管短弹道更稳定

你这是不是因为内管短,上旋固定住了内管呢?
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发表于 2024-3-7 10:16:39 来自手机 | 显示全部楼层
没名字叫 发表于 2024-03-05 19:36
你这是不是因为内管短,上旋固定住了内管呢?

我内管26cm的,我没装外管测试了弹道,一塌糊涂
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发表于 2024-3-30 01:07:23 来自手机 | 显示全部楼层
为什么我换了22*2.4的o圈直接没有一点气密
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发表于 2024-4-5 20:04:50 来自手机 | 显示全部楼层
我原厂啥也没动就75
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我的atm才40-50初速 短手还有58左右
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发表于 2024-5-13 02:24:37 来自手机 | 显示全部楼层
换外径22线径2.4吗
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我也是换了短管初速从80掉到65了
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牛逼啊大佬
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那必须表扬一下楼主了
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发表于 2024-7-6 23:14:09 来自手机 | 显示全部楼层
刚买了全套的龙鳞 初速四五十 头大
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发表于 2024-7-8 15:52:43 来自手机 | 显示全部楼层
我的内管只有10厘米 怎么办蛋乱飞
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发表于 2024-7-22 03:44:47 来自手机 | 显示全部楼层
我打磨二通,套管没完全塞到位,初速就五十多了
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发表于 2024-8-6 08:09:14 来自手机 | 显示全部楼层
两套波一个正常一个初速低,正常的管长32初速低的29…还有不同就是一个管座用的偶同atm铝的另外一个用的卤蛋一体管的,气密都没问题所以我就等着试试换个外管和管座看看有没有缓解
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发表于 2024-8-19 14:14:16 来自手机 | 显示全部楼层
释放空挂 关快慢机堵住管口 能听到bolt附近有慢慢泄气的声音 这个是不就是需要给推嘴加o圈呀 我25cm内管 atm2.0原厂 初速稳定在71-72左右 这个正常嘛
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弑神者

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熊猫熊猫 发表于 2024-03-04 18:22
我感觉更多的还是零件的配合问题。手上有两只atm都是正常玩一段时间后突然掉速到50这样

大侠,现在解决了吗
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