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[申请无余] 电动水蛋玩具枪原理(上)

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发表于 2024-8-14 16:42:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 vs.lonch 于 2024-8-15 03:29 编辑

                                    前言
  经过各前辈厂商从上供开始,不断地更新系统,水蛋玩具逐渐走向了AEG的规范,好处是外观配件的接口、内部零件通用性增加了。每个玩家都想所有配件能做到统一,当然这是只是个美好的想法,要在法规引导下,有行业协会才有可能哈。

  AEG是世界通用的电动标准, 90年代由TOKYO MARUI设计和传播了电动玩具枪。SYS的PTW系统和最新的AAF,KATANA, DAS系统也是基于这个平台优化发展而来的,各国的AEG版本基本都按这个平台做些修改而推出新款,换汤不换药。通过电机输出扭力,经过齿轮减速,增加扭力,带动天梯压缩弹簧,由弹簧释放推动活塞做功,经推嘴在密封管道内吹出蛋蛋。水蛋也是一样的原理。

  
  这里说个重要的指标:AEG系统是弹簧释放做功,推动活塞以空气为介质,推动弹丸发射,不存在以压缩气体为动力推动弹丸发射!活塞推动空气时,蛋蛋已经同步移动发射了。最多定性为以弹簧动力发射弹丸,和萝卜枪一样的原理,不能说萝卜枪是以压缩气体为动力的玩具吧。
压缩空气为动力:是指已储存有压力,根据需求释放压力去做功,GBB就是这类了。

  
  法律没有禁止我们玩水蛋玩具枪,我们玩的除了外观1/2没办法避免,剩下那就尽量去迎合下法规,不要让ss一看就觉得没水错,给你去做鉴定哈。

  这次我们系统聊聊规限制最少的电动玩具,电动玩具枪由装饰外壳,内部机械动力和触发电路3大部分组成 。

  玩汽车起码要知道引擎,变速箱,悬挂的配合,开车是不需要懂原理,有钱给4s就行,水弹玩具枪的4s可不多,不方便运输。自己瞎琢磨,越拆越坏,这是本帖的初衷,知道所有原理,能自己解决就不用求人,求人也不会挨宰哈。
  
  整个贴是新人理论引导贴,有(上中下)3个部分,纯理论文字多,阅读需要有耐心哦。
第一帖:我们玩的是水蛋,给新手朋友重点讲蛋蛋相关的基础。

第二贴:聊下怎么增加波箱稳定性,对AEG系统有个全面的理论了解,触发电路(机械、电子开关)也在这篇里。

第三贴:说下内部各配件的特点和最佳配合,在维修和自组时候,望给兄弟们有点帮助。
  
  第一帖是引子,楼主没有想到的,兄弟们请在帖子下提出,答复后定期整理,尽量全面哦。

现象一
M80的初速下,秒20,8kg抗压蛋,可以20米A4散布,你想换个m100的弹簧,来加速到达目标物的时间,你会发现弹道没原先好了,只能12米A4。
  原因和办法:那是蛋被推嘴强气流吹变形的缘故,减小弹簧或增加蛋的硬度,重量

现象二
M80的初速下,秒20,8kg抗压蛋,可以20米A4散布,你想换个高速电机、齿轮,提高到秒40,你会发现只剩下10m米A4了。
  原因和办法:出现了倒吸,蛋只到一小半管子,拍头开始下一轮回抽,加大拍头的回气孔+泡小蛋的直径。

  上面二个常见现象2句话给了原因和解决办法,但道理是不是简单了点,有点囫囵吞枣哦。

  为啥有的水友出来的蛋道20m可以a4散布,而有的10米散布就大过人形,想了解的请继续往下看,来说说精度、初速、射速的详细关系

一,精度组成:
  大家可能不信,波箱、那么高大上的总成,在整个精度组成中,占比只有25%,只负责稳定出气和无故障工作。

  内外管的稳定,不产生抖动,三通、内管、推嘴气密良好占比15%。

  上旋是帮助蛋产生马格努斯效应的,让蛋蛋摩擦上旋,上下自转后产生上浮力增加射程、稳定轨迹,也占比15%。

  蛋蛋才是整个组成中最大的,占比达到45%,出了管子是它的圆度决定了怎么飞,越圆集弹性越好。重量决定了飞多远,越重所含动能越大,飞越远。蛋重现阶段被技术限制在0.23g以内,不是初速越高打得越远,而是飞得更乱。

  但水蛋是水泡出来,自然吸水的,不同水质都会泡出不同大小、形状来,不带二次加工的,最贵的水蛋都不是纯圆的,放大了看是不规则球体(图一),个体间有0.1-0.3mm的直径差别(图二),长相、尺寸不同的蛋会有不同的飞行轨迹。(网络找了个几个图,还是天体类的比喻形象点了)


  要弹道好,常规做法:筛蛋器筛一下蛋,把图二2、3的放一起用,滤掉1、4.毛巾吸下水,表面水少点,上旋的增程、末端散布就好许多,也不会粘在蛋甲的壁上,可以做到一甲清空。
  上旋使用一段时间后,摩擦纹路会黏满蛋的碎屑,是需要清理的,偶然发现用女票的眉毛刷效果最佳,推荐!

二,初速由蛋的重量,直径,管内径,出气量,三通结合气密6个因素组成,任何一个变化都会引起最终初速的变化

初速:公制M80=每秒飞80米,英制M80=262fps。
  要初速稳定,蛋的重量、直径、圆度、强度得完全一致(如图二中1、2、3的同一种),波箱出气稳定,内管容积和气缸容积一致,三通气密良好,推嘴上蛋每次一致,无风情况下那每个蛋的落点肯定是一致的,在不远处能形成一坨蛋塔。当然这是乌托邦状态。

三,蛋的圆度、硬度很重要
  高抗压的蛋,并不是为了击中目标时候不碎,是推嘴气流把蛋吹出去时候,形变小,软趴趴的蛋,推嘴气流一吹,被吹得和红细胞一样有凹坑,复圆时间长。出了管子还没复原,那就是3m霰弹枪了。
  
  我们用图片说明下水蛋在内管里受推嘴气流推动的形变,假设是个很园的蛋,上下框是7.5内管。(图三)就是管内平吹出来的状态。管内因不同间隙、不同蛋形状、造成的各种压差形成的跳动、角度、旋转、太折磨人思维,本次不予讨论,一笔带过。

  很漂亮的一个纯圆蛋,会被推嘴强气流一瞬间,因前后压差、瞬间吹得又像红细胞又像竖橄榄(图三最左边),基本会撑满到整个内管直径,这是蛋在初始受功。走到到管子1/4样子,中心压和扰流逐渐平稳降低,

  蛋蛋靠自身弹性,压差旋转、恢复成相对漂亮的圆蛋。后续气流持续做功,在管口气压消失前,蛋蛋含动能飞出内管口。经上旋摩擦后上下旋转,稳定飞向目标。
  
  我们先用时间概念辅助来说明下,蛋蛋从三通口到出管子需要100个毫秒(ms),蛋的复圆时间小于50ms,那这个蛋道是好的,复圆都要大于100ms,蛋道是不可能好的。相对说内管长,复圆时间长,蛋道好。

  7.5内径的管子,蛋最大突起直径不能大于7.4(图一红色最大外径),要有一定的间隙让蛋有个复圆的空间。图中右边蛋蛋测速、速度可能没掉,但是不具备很好的飞行轨迹。
  买啥蛋可以论坛问下老玩家的建议,技术贴不做广告哈。

  7.5内径的管子,你用7.6的蛋(图四),就算能打出去,没有复圆的空间,蛋在管内被压成橄榄型,出了内管口才开始复圆,复圆时候橄榄不到的10ms时间又撞上了上旋,橄榄头撞上就是是碎掉,橄榄身擦到、向左还向上飞,不知道的。所谓天女散花。

  到7.8mm就可能卡死在内管了,大于8mm就可能卡在蛋甲里面了,只要有一个卡住,后面全上不来,这就是筛蛋的重要性啦。
  没有任何工具,可以利用现成的内管,头上放一个进去,能从尾部出来的,就是7.4了,蛋在在里面还可以对着光线瞅一眼,大约能分出个尺寸来。尾部出不来的,那就是大了,重新泡过吧哈哈哈。

四,高射速的要点:
  秒40的高速,拍头需要尽量大的回气孔和细0圈,尽可能让拍头后面的气流进入气缸。拍头后退不从前面吸是不可能的,但缸头口径是固定的,扩大拍头体积的通量就可以减小倒吸。(没有回气孔和松松的0圈,蛋走到一半就被拍头、天梯回抽、吸回去了)
  
  7.5内径的管子,那就用7.3的蛋,间隙留大一点。第一个蛋有足够的变形加速后,管径的大间隙会降低前进阻力,旋转复圆空间大,不易堵。

  蛋太小了也不行,小于7.0,蛋夹可能供不上蛋,受气流推动的面小了,初速会降低。
五:单发一发2-3蛋:
  班戟一供电,波箱电机、蛋夹电机二边同时供的,蛋夹的负载比较轻,同样用时间来举例,蛋夹电机20ms时间就开始正常启动,40ms时间开始进入全速供蛋了。蛋有弹性,上一次推嘴停下时候,要是全开的,已经有一个在三通口了。

  而波箱电机负载重,动作周期长,40ms时间才50%的转速,70ms之后推嘴才有动作,蛋就这个时间差被重复挤进了内管。

  推嘴上一次停下的开度,蛋夹的顺畅度,决定了进几个蛋。如果上次推嘴停下归位的,顶住内管的,蛋会一直被推嘴压着,等推嘴动作时候,波箱电机已经全速运转了,一开一合很快,就是一发一蛋了。

   秒40连发,大家只在意蛋甲电机会不会断供,秒20,蛋甲电机过快,依然会出现一发2蛋,只是大家不太在意,好的测速器能看出80之间有个低于60的就是一发2蛋。射速不快,不建议换高速蛋甲电机哦。


  以上只是些老手皆知的大道理,至于蛋在管内怎么个跳动规律,什么形状受气流会旋转成啥样,那是蛋蛋厂家要研究的,略过了。。。希望蛋蛋的圆度越来越好哈哈哈。

  今天讲的蛋的圆度、直径、硬度、上旋给蛋的摩擦、导向,决定了弹道的一半的好坏。玩这个没有一点基础的认识还是不行的哈,碰到些基础问题,重泡一包蛋能解决的。几种蛋试过,都一样的毛病,才有可能是发射器原因。





第二篇:发射器需要稳定优先,这一篇来说怎么来稳定出气和无故障工作。(抽时间尽快吧

  没有搞清楚波箱原理的朋友,不建议盲目打开各种原厂波箱,工厂大妈也是有规范指导的,要开波,需要先会调齿,这是整个波箱稳定的灵魂。想要随心所欲改这个那个请等待第三篇

第三篇:发射器内部各配件的特点和最佳配合(高级用户)
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发表于 2024-8-14 16:45:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-14 16:52:48 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-8-14 17:13:04 来自手机 | 显示全部楼层
排列有点乱,和Office效果很不一样,大家请将就一下吧
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发表于 2024-8-14 17:21:18 来自手机 | 显示全部楼层
氵圈需要越来越多这样高质量的帖子!
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发表于 2024-8-14 18:42:22 来自手机 | 显示全部楼层
老猫有心了
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发表于 2024-8-14 22:04:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-14 22:35:15 来自手机 | 显示全部楼层
第三点存疑哈,因为虽然蛋在管内已经复圆了,但是实际通过上旋后也是变成非圆状态。当然不是说在管内复圆不是好事,至少在通过上旋的时候是稳定状态。
第四点的话以初80 30cm内管 秒50状态计算
通过时间=0.3/80=0.00375秒
秒50发射器发射间隔1/50=0.02秒
那么高秒同时存在n个蛋需要很高秒速外加离谱长的内管
当然蛋的初始加速到80也需要一定时间,这上面仅仅是按照不考虑加速的计算方式

以上两点仅供大家讨论,不一定说的对哈
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发表于 2024-8-15 00:25:36 来自手机 | 显示全部楼层
弹在管内要是得跑100ms那连发都要有爆音了,时间差了得有快20倍了吧,5ms差不多
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发表于 2024-8-15 01:12:08 来自手机 | 显示全部楼层
非常喜欢从头科普的好帖,特来顶贴,讲得都很好,如果能结合整只的典型案例进行讲解,就更加完美了!
U fall cuZ U R afraid

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发表于 2024-8-15 01:20:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-15 01:55:14 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-8-15 02:04:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 vs.lonch 于 2024-8-15 03:35 编辑

圆蛋刮倒上旋,已经是面摩擦旋转了,是会轻微变橄榄的,从无规律到有序,经过上旋后,多了统一的离心力,很容易从橄榄复园
第四点,存在计算错误,已改,感谢指正
这是给新人的理论基础,是没有加上静止惯性,加速度这些,每个例子只用了一个概念方便理解~结果疏忽了哈哈哈
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 楼主| 发表于 2024-8-15 02:11:14 来自手机 | 显示全部楼层
季末强袭 发表于 2024-08-15 00:25
弹在管内要是得跑100ms那连发都要有爆音了,时间差了得有快20倍了吧,5ms差不多

音速340m/s,和M80搭边算是有点着急了
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 楼主| 发表于 2024-8-15 02:13:23 来自手机 | 显示全部楼层
鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-08-15 01:12
非常喜欢从头科普的好帖,特来顶贴,讲得都很好,如果能结合整只的典型案例进行讲解,就更加完美了!

先一步步来啦,下篇+下下篇,才算完整的内部原理都不知道啥时候写完呢
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发表于 2024-8-15 02:26:17 来自手机 | 显示全部楼层
vs.lonch 发表于 2024-08-15 02:11
音速340m/s,和M80搭边算是有点着急了

爆音不是音速
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发表于 2024-8-15 02:33:09 来自手机 | 显示全部楼层
假设水弹做的是匀加速运动 根据S=1/2vt管长20厘米初速80的管内运动时间大概是5ms,正常秒50的情况下不可能出现管内同时出现多颗水弹
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发表于 2024-8-15 02:46:30 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-8-15 03:25:41 来自手机 | 显示全部楼层
季末强袭 发表于 2024-08-15 02:33
假设水弹做的是匀加速运动 根据S=1/2vt管长20厘米初速80的管内运动时间大概是5ms,正常秒50的情况下不可能出现管内同时出现多颗水弹

80每秒,每ms走80mm,200mm的管子,走完是2.5ms。确实算错了一位……写的时候为了方便理解,并没有内管长度放进去,就用了一个秒40的25ms上蛋时间来说明,错了马上改哈哈哈哈
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vs.lonch 发表于 2024-08-15 02:04
本帖最后由 vs.lonch 于 2024-8-15 03:35 编辑

圆蛋刮倒上旋,已经是面摩擦旋转了,是会轻微变橄榄的,从无规律到有序,经过上旋后,多了统一的离心力,很容易从橄榄复园
第四点,存在计算错误,已改,感谢指正
这是给新人的理论基础,是没有加上静止惯性,加速度这些,每个例子只用了一个概念方便理解~结果疏忽了哈哈哈

还是很支持的
感谢科普
共同理性讨论提高
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高抗压的蛋,不一定对弹道有帮助。
由于水弹制作工艺限制,高抗压磨砂在圆润度上存在明显缺陷。
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让一下,让一下,我腾个位置
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非常好帖子,帮顶
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第三段解释了AEG的做功方式和原理,但是无奈各地有不少检测案例将电动发射器定性为以压缩气体为动力,这就是现实的无奈
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 楼主| 发表于 2024-8-15 12:50:53 来自手机 | 显示全部楼层
Jason·Bourne 发表于 2024-08-15 11:33
第三段解释了AEG的做功方式和原理,但是无奈各地有不少检测案例将电动发射器定性为以压缩气体为动力,这就是现实的无奈

这个是要自己争辩的,有依据的,人家说嫖就是嫖啊
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好像有点道理
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发表于 2024-8-15 16:37:43 来自手机 | 显示全部楼层
好帖,好久没看到这种技术贴了,都是在撕逼吵架
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