关于峰海的上旋

ddddd的

个人入坑的时间不长，但是买过的上旋挺多的，最近看到峰海的上旋被吹的神乎其技好像用了的都能15米烟盒，但是看了一下外形，又粗又厚的，安装还要考虑体积和消音器的内径，而且个人感觉有点花里胡哨的，泄压阀什么的，到底是概念，臆想出来的效果，还是说实打实的有科学依据的呢？要是装上这个花里胡哨的上旋，实际上跟普通那种上旋差不多效果，那……
个人觉得，发射器稳定，弹好，他打出来就是直的抛物线了，加一个好的上旋，也只是更远一点的抛物线。当然，也有不好的上旋，除了增程，还会增加散布毕竟上旋的作用就是摩擦带来水弹旋转，弹飞出后由于马格努斯原理，往上飘增加距离，是一个降速，增程的作用，但是在峰海这设计之下，原理变得更加神秘深不可测了

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#1977

个人体验下来，上旋这东西个头越大的越好用，我全是消音外型，所以对于大块头旋也并不排斥

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ddddd的

#1977 发表于 2024-08-16 10:34
个人体验下来，上旋这东西个头越大的越好用，我全是消音外型，所以对于大块头旋也并不排斥

原来这样子，但是不明白区别在哪

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晓月悠风

你买了吗？

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bolt.肥猫223

好用不好用，买了就知道了

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qw881225

我用的蒜蓉那种不锈钢旋已经可以15-20米a4了，所以它这玩意好不好的对我也没提升，而且还体积太大，常规火帽基本没法用

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心平气和

你说的都对，这作者的观念也是这样，旋只能做到锦上添花，做不到逆天改命，旋只是优化了射程和末端散布，作者不带旋就能十五米烟盒，装了旋到二十五米A4，就是增加射程，把原来十五米后的天女散花拉到了二十五米后，我觉得这个泄压操作可能是针对高跑分降不下来和减少剩余气量的干扰，让蛋蛋在出口前再降个速，或者把剩余气量散一下，减少对出管子后蛋蛋的干扰推劲儿，这大家伙对长消音没造型影响，还不知道消音的半封闭环境会不会影响泄压效果，回头再试试

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天龙人

效果算前列（这玩意玄学，发射器用16激趣尼龙效果比峰海16的好。把同一个峰海16的拿到另外一个发射器又比激趣16尼龙的好），主要胜在便宜售后还好。

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peter9912335

便宜 售后好 平板旋很少出左右偏移的神经蛋要好 目前加钢片的摩擦片也比较结实

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yzw@112

yzw@112 发表于 2024-08-16 11:07
他的厉害之处就是别人的优点都拿过来集成一下，然后写个小作文加一些概念名词，最后他这个大佬名称也有附加魔法效果。

说个实在的，这么长的延长装置就单单靠末端13mm固定 ，前面没有稳定，很难保证他中心线和内管中心是一条线，但凡一点点歪斜，蛋道反其道的出问题。还是老老实实用个传统上旋吧。

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#1977

ddddd的 发表于 2024-08-16 10:45
原来这样子，但是不明白区别在哪

水珠玩具里面的变量又多又大，你说肉眼看不见的空气都能是变量对它造成影响，这破玩意哪里能有绝对的；
峰海大佬的“大佬”之处其实更多在于自己在有效射程里研究、搞搞小科研，愿意把研究成果写长文列数据分享，并集成成果做出产品；

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ddddd的

yzw@112 发表于 2024-08-16 11:07
他的厉害之处就是别人的优点都拿过来集成一下，然后写个小作文加一些概念名词，最后他这个大佬名称也有附加魔法效果。

通俗透彻

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ddddd的

心平气和 发表于 2024-08-16 11:07
你说的都对，这作者的观念也是这样，旋只能做到锦上添花，做不到逆天改命，旋只是优化了射程和末端散布，作者不带旋就能十五米烟盒，装了旋到二十五米A4，就是增加射程，把原来十五米后的天女散花拉到了二十五米后，我觉得这个泄压操作可能是针对高跑分降不下来和减少剩余气量的干扰，让蛋蛋在出口前再降个速，或者把剩余气量散一下，减少对出管子后蛋蛋的干扰推劲儿，这大家伙对长消音没造型影响，还不知道消音的半封闭环境会不会影响泄压效果，回头再试试

意思就是有降速效果，那其实很多方式都可以降速，只是不明白体积那么大就为了降速

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ddddd的

yzw@112 发表于 2024-08-16 11:20
说个实在的，这么长的延长装置就单单靠末端13mm固定 ，前面没有稳定，很难保证他中心线和内管中心是一条线，但凡一点点歪斜，蛋道反其道的出问题。还是老老实实用个传统上旋吧。

4导轨强哦

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MengXiaoLan

ddddd的 发表于 2024-08-16 11:39
意思就是有降速效果，那其实很多方式都可以降速，只是不明白体积那么大就为了降速

一个简单道理，就为了改善弹道，你要觉得大他也有小款的可以塞进消音火冒里的，我现在用的就是。

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峰海

yzw@112 发表于 2024-08-16 11:07
他的厉害之处就是别人的优点都拿过来集成一下，然后写个小作文加一些概念名词，最后他这个大佬名称也有附加魔法效果。

兄弟，过了。除了金属无下沉导轨借鉴了甜心的设计（原作基础上我还做了进一步改进）以外，我还集成别人啥了？
小作文没错，既然有设计想法当然要把道理讲清楚。反倒是“集成”我带来的东西的人大把，他们有几个人能有把原理讲明白的“小作文”来帮助用户的？
首创刀片管泄压管上下曲面可调旋平板旋这些有人跟风没人讲明白的不说了，大管小蛋理论的推广、7.3的建议蛋径上限的测定、阻弹器的发明、秤压法测定抗压列为水蛋的评价指标、调节TDS控制水蛋泡发、上一版流行管长气量匹配表的边界数据，各种零碎的东西这些都是我首创的，哪个不是通过“小作文”最后成为大家认可的。授人以鱼不如授人以渔，“小作文”有啥不好？

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S1lent_elite

qw881225 发表于 2024-08-16 11:06
我用的蒜蓉那种不锈钢旋已经可以15-20米a4了，所以它这玩意好不好的对我也没提升，而且还体积太大，常规火帽基本没法用

否定的，淘宝上几乎大部分造型的火帽都支持

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我想学外语

蓝牌大神，发表观点前，请认真看一看峰海对于弹道研究的系列帖子，别让自己显得那么无知

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峰海

楼主对上旋作用上的看法，我也持同样看法。既然楼主说入坑时间不长，我就把信息提供全面一点供参考:
1，泄压管上旋是为了集成泄压功能，为了实现特殊目的，所以会不可避免的傻大黑粗。单纯从上旋角度说，确实体型大不易用，但是从以前的“泄压管+上旋”的角度来看待，这种傻大黑粗就是一种瘦身和灵活，而且还低成本。
2，峰海也有常规尺寸的旋，而且以后还会推出小直径多用途的常规旋，灵活性和易用性会进一步超越现有的常规旋。我做产品才3个月，产品线的补全和丰富需要一个过程，请理解。
3，峰海旋的效果到底好不好我自己不评论。我只陈述两个事实:
（1）精度的达成，越往高处走，所需的技术或者投入会越高，得到的增量反而会越小，这种现象在很多领域都成立。如果峰海旋只比其他的旋好的并不多，也是正常的。何况同时，峰海旋的价格算是比较低的。
（2）市面上好评度高的旋我手上基本都有。我和拍脑袋画图就打出来开卖的上旋设计者不同，我在上架某个型号之前对蛋道效果是有设计目标需要经过反复对比测试的。效果如果不能超过我手头上所有的旋，我是不会上架销售的。虽然这种单方面测试的“超过”也不一定就真的超过，但至少可以保证峰海旋的起点线不会太低。

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yzw@112

峰海 发表于 2024-08-16 11:54
兄弟，过了。除了金属无下沉导轨借鉴了甜心的设计（原作基础上我还做了进一步改进）以外，我还集成别人啥了？
小作文没错，既然有设计想法当然要把道理讲清楚。反倒是“集成”我带来的东西的人大把，他们有几个人能有把原理讲明白的“小作文”来帮助用户的？
首创刀片管泄压管上下曲面可调旋平板旋这些有人跟风没人讲明白的不说了，大管小蛋理论的推广、7.3的建议蛋径上限的测定、阻弹器的发明、秤压法测定抗压列为水蛋的评价指标、调节TDS控制水蛋泡发、上一版流行管长气量匹配表的边界数据，各种零碎的东西这些都是我首创的，哪个不是通过“小作文”最后成为大家认可的。授人以鱼不如授人以渔，“小作文”有啥不好？

我胡说八道冒犯了哈，已经删了

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峰海

yzw@112 发表于 2024-08-16 12:40
我胡说八道冒犯了哈，已经删了

冒犯言重了，不至于，其实也不用删，我相信也会有其他的朋友有类似想法。理不辩不明，人跟人就是在交流甚至争辩中增进相互理解的，也没啥不好。

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峰海

至于说吹得神乎其技一说，对于用户的表扬和肯定，我自然是很开心的，但是我也会尽量建议新用户理性对待，我卖上旋7天无理由退换卖东西不拉群不玩饭圈也算是个异类吧，我就是希望尽量争取能让潜在顾客能结合自己需求独立理性的做选择。不管效果如何，从我的方面来说，我尽心尽力了。

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大苏Y

我换了1606，左右散步明显小了。你在这干猜也没啥用。自己买个试试被呗。

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japp

#1977 发表于 2024-8-16 10:34
个人体验下来，上旋这东西个头越大的越好用，我全是消音外型，所以对于大块头旋也并不排斥 ...

确实，尤其跑分越高时，结构放大后的微调能起到关键作用

心平气和

ddddd的 发表于 2024-08-16 11:39
意思就是有降速效果，那其实很多方式都可以降速，只是不明白体积那么大就为了降速

又长又大的多好

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一扣就废

我自己已经全部更换峰海大佬的旋了，说真的没有差异我是不信的，我用的旋也不少，总体来说他的旋涡觉得是最合理的

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Jason·Bourne

大家更愿意相信那些原意跟人交流沟通，探讨，听取别人意见的人，峰海在论坛发过很多技术性的帖子，他研究的方式方法，深度，以及思考被大家认可，同时有相关的实验结果，那大家自然更容易认可他的产品

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ASAP喵小吉

峰海的除了寿命有点短 效果是顶尖的

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focus

海峰极限精度高 z2泛用性好

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weikailiw6

1 年前买个 3D 打印机自己研究照着社会王和甜心大佬的改来改去，也挺有乐趣，当时研究 10 多分钟打印出来一个，效果差就扔，慢慢调整模型还是挺有乐趣的

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尼尔森特

对精度提升最大的是蛋，上旋只能说锦上添花，用不好还不如不用上旋

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文太101

你都没用过，在这叭叭啥呢

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雁北落

好用   但是火冒不适配就很烦

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Homemaker

顶

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石圪节胡德禄

你用过吗？，没用过就别乱叫

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anttisim

顶

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疯狂的阿喀

说实话峰海的上旋确实是现在性价比最高的上旋。

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晚是晚安的晚

yzw@112 发表于 2024-08-16 11:20
说个实在的，这么长的延长装置就单单靠末端13mm固定 ，前面没有稳定，很难保证他中心线和内管中心是一条线，但凡一点点歪斜，蛋道反其道的出问题。还是老老实实用个传统上旋吧。

那你应该把鱼骨 外管都换掉，想要在中心点 起码鱼骨和外管要有很精确的加工，外管在上机匣螺纹是有框量的，即使很紧 插进去以后外管出来也不是完完全全直的 想要在一堆公差的前提下保证最高同心度，金身 金外 金底座都是必需品 而且品质还不能出问题。

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峰海

晚是晚安的晚 发表于 2024-08-17 10:32
那你应该把鱼骨 外管都换掉，想要在中心点 起码鱼骨和外管要有很精确的加工，外管在上机匣螺纹是有框量的，即使很紧 插进去以后外管出来也不是完完全全直的 想要在一堆公差的前提下保证最高同心度，金身 金外 金底座都是必需品 而且品质还不能出问题。

其实吧，依赖里三层外三层缠东西或者上胶水的上旋，本身也未必在保持同轴度上能有多好，理论上甚至可能风险更大。100步笑50步，无非都是主观爱好罢了。

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yzw@112

晚是晚安的晚 发表于 2024-08-17 10:32
那你应该把鱼骨 外管都换掉，想要在中心点 起码鱼骨和外管要有很精确的加工，外管在上机匣螺纹是有框量的，即使很紧 插进去以后外管出来也不是完完全全直的 想要在一堆公差的前提下保证最高同心度，金身 金外 金底座都是必需品 而且品质还不能出问题。

跟鱼骨和外管有什么关系，那么精密的误差你跟兵工厂要求就可以了，玩具上旋是固定在内管上的，内管出口中心线和上旋中心线大致对齐就可以了。

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yzw@112

峰海 发表于 2024-08-17 11:17
其实吧，依赖里三层外三层缠东西或者上胶水的上旋，本身也未必在保持同轴度上能有多好，理论上甚至可能风险更大。100步笑50步，无非都是主观爱好罢了。

你这说法很片面，在上旋本身固定不牢太紧情况（如果很松我也不会选用），在内部做均匀垫粗，不但起到控制上下左右摆动（难不成做这些操作是故意弄歪上旋吗？），还能增加摩擦力起到固定不被蛋蛋打出来。这个你说辞太偏向diss别人而diss了。
而我只是说你这款偏长而且是两节固定属性，更容易因为安装不到位产生出口偏差。不否定你的创意和设计，平和语气说一下问题点，你不接受可以，但你这么用diss方式反驳感觉让人觉得很不友好。

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峰海

yzw@112 发表于 2024-08-17 13:00
你这说法很片面，在上旋本身固定不牢太紧情况（如果很松我也不会选用），在内部做均匀垫粗，不但起到控制上下左右摆动（难不成做这些操作是故意弄歪上旋吗？），还能增加摩擦力起到固定不被蛋蛋打出来。这个你说辞太偏向diss别人而diss了。
而我只是说你这款偏长而且是两节固定属性，更容易因为安装不到位产生出口偏差。不否定你的创意和设计，平和语气说一下问题点，你不接受可以，但你这么用diss方式反驳感觉让人觉得很不友好。

我不是反驳你也不是针对你，我一直观点就是如此——需要在内管和旋之间塞东西才能固定的上旋设计，是低端设计的典型标志。不奢求什么严丝合缝纹丝不动，至少不需要框动到塞东西的程度。把上旋内径设计得紧凑一点不是什么难事，对于需要塞东西的设计，我只能说设计师太懒，无法想象这种设计师能用心去设计更关键的其他上旋要素。我买到这种需要塞东西的上旋，一般都是到手扔的，试都懒得试一下，因为对这种设计师不抱一丝幻想。
我对你置疑泄压旋的固定可靠性没意见，也愿意接受合理置疑，但是请拿一个说得过去的东西来做比较，在管旋之间塞点软塌塌的东西就能保证同轴度这种想法有点过于为了抬而抬了，请不要100步笑50步，让人有种无原则拉踩的感觉，谢谢。

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晚是晚安的晚

yzw@112 发表于 2024-08-17 11:25
跟鱼骨和外管有什么关系，那么精密的误差你跟兵工厂要求就可以了，玩具上旋是固定在内管上的，内管出口中心线和上旋中心线大致对齐就可以了。

看你最后一句话我觉得我没必要说太多，既然你觉得上旋那点影响比同心度影响还大的话，那你对于弹道的造诣上限 就被卡住了

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峰海

yzw@112 发表于 2024-08-17 13:00
你这说法很片面，在上旋本身固定不牢太紧情况（如果很松我也不会选用），在内部做均匀垫粗，不但起到控制上下左右摆动（难不成做这些操作是故意弄歪上旋吗？），还能增加摩擦力起到固定不被蛋蛋打出来。这个你说辞太偏向diss别人而diss了。
而我只是说你这款偏长而且是两节固定属性，更容易因为安装不到位产生出口偏差。不否定你的创意和设计，平和语气说一下问题点，你不接受可以，但你这么用diss方式反驳感觉让人觉得很不友好。

说多了心累，请你思考一个问题的答案，你就知道你的逻辑问题出在哪儿了:
真铁上也涉及零件同轴啊啥的类似问题，请问为什么士兵不会去缠胶布缠生料带呢？——原因很简单，因为真铁设计师已经考虑了这个问题。
请多想想吧。

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yzw@112

峰海 发表于 2024-08-17 13:10
我不是反驳你也不是针对你，我一直观点就是如此——需要在内管和旋之间塞东西才能固定的上旋设计，是低端设计的典型标志。不奢求什么严丝合缝纹丝不动，至少不需要框动到塞东西的程度。把上旋内径设计得紧凑一点不是什么难事，对于需要塞东西的设计，我只能说设计师太懒，无法想象这种设计师能用心去设计更关键的其他上旋要素。我买到这种需要塞东西的上旋，一般都是到手扔的，试都懒得试一下，因为对这种设计师不抱一丝幻想。
我对你置疑泄压旋的固定可靠性没意见，也愿意接受合理置疑，但是请拿一个说得过去的东西来做比较，在管旋之间塞点软塌塌的东西就能保证同轴度这种想法有点过于为了抬而抬了，请不要100步笑50步，让人有种无原则拉踩的感觉，谢谢。

你的旋安装也是一样有些不太紧，我也圈了两圈生料带（生料带圈数少的情况用手撸紧怎么会软趴趴呢！？）

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yzw@112

峰海 发表于 2024-08-17 13:50
说多了心累，请你思考一个问题的答案，你就知道你的逻辑问题出在哪儿了:
真铁上也涉及零件同轴啊啥的类似问题，请问为什么士兵不会去缠胶布缠生料带呢？——原因很简单，因为真铁设计师已经考虑了这个问题。
请多想想吧。

两节拼接十几厘米和整体四厘米哪个出口更容易歪斜？

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峰海

yzw@112 发表于 2024-08-17 13:55
你的旋安装也是一样有些不太紧，我也圈了两圈生料带（生料带圈数少的情况用手撸紧怎么会软趴趴呢！？）

我说的是你的观点里存在的逻辑问题，为什么你的管装我的旋需要缠生料带，我不去深究。我希望你明白的是，设法去紧配减少框量，和随意设一个框量，在设计理念上是不同层次，更不具备可比性的。旋的前端歪不歪，根本上取决于根部歪不歪，根部框量导致的歪，和长度太长缺少稳定导致的歪，两者之间并没有必然的大小关系。前者并不会一定比后者小，所以推崇前者置疑后者，是很想当然的。

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yzw@112

峰海 发表于 2024-08-17 14:11
我说的是你的观点里存在的逻辑问题，为什么你的管装我的旋需要缠生料带，我不去深究。我希望你明白的是，设法去紧配减少框量，和随意设一个框量，在设计理念上是不同层次，更不具备可比性的。旋的前端歪不歪，根本上取决于根部歪不歪，根部框量导致的歪，和长度太长缺少稳定导致的歪，两者之间并没有必然的大小关系。前者并不会一定比后者小，所以推崇前者置疑后者，是很想当然的。

以后我闭嘴不说就是了，我自己安装自己用的好是最主要的。

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峰海

yzw@112 发表于 2024-08-17 14:27
以后我闭嘴不说就是了，我自己安装自己用的好是最主要的。

我没有不接受你说话的意思，对提意见说缺点我是欢迎的。但是我希望，在意见和吐槽之上的展开，要尽量基于理性。也不是不能拉踩，拉要有拉的依据，踩要有踩的道理。

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ddddd的

石圪节胡德禄 发表于 2024-08-17 08:25
你用过吗？，没用过就别乱叫

已经买了的。不是吧吧，只是讨论和看别人用过的效果，而不是花里胡哨的最后还是一样效果

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