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[讨论] 写给新人,有关后坐力我所知道的一切,以及对各种系统的理解

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发表于 2024-9-6 06:02:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位点进来的氵友,基本都是对玩具后坐力有所理解的,本帖与各位探讨有我对玩具后坐力的理解,我抛砖引玉,希望大家伙的发表出自己的见解。

本人一普通水友,如有讲错的地方,希望指出。大晚上心血来潮写写,图片什么会比较随意,等睡醒了在考虑改改
二次猿引流之主(本人傻卵二次元,相册没有真人涩图,给大伙道歉了)



正文开始
后坐力,就是玩具的一部分部件在动力推动下,向后运动带给射手的感觉。
如下图,专业射手(乐)射击,套筒在火药推动下向后运动到极限,撞到限位,进而产生较大翻转力矩。

根据初中物理,主要有俩公式,动能1/2mv^2与动量mv。
可以看到都与m与v有关,借此可以知道,提示运动部分重量与运动速度都可提高后坐力,增加把玩体验。

回到玩具,电动玩具(不包含前几天大佬自己做的电磁铁se,那个是高人自制,咱们看看平时玩的玩具得了)里面只有atm与电手可以说有点后坐力,atm活动部件只有假bolt与活塞,重量没量(大晚上懒得拆明天再说)但很轻(铝bolt),电手活动部件是上总除了管子与附近杆的全部,重量在200g左右。
气动玩具,短手的运动部件重量在150到350左右(钢华和长气我没有,希望大佬补充)。

可以看到以后坐力把玩体验较高的气动玩具,在重量分布差别较大,如普通g19上总在150g左右,2011在250g左右,fb m18锌合金在330g左右,所以fb后坐力大有天生优势,但同样造型一般差距不大,不够重你就加镜子上钢滑。重量上去不仅后坐力,回位的那一下手感也非常好

下文重点放在同造型玩具的v速度上。

电动玩具由电机与减速机构推动活动部件向后运动,速度是非常慢的,可以自行去b站商家测评视频看慢动作,并与气动比较,因为速度慢了所以无法和气动比后坐力,我就懒得谈了。

气动玩具核心就是他的飞机头,后座的一切都是飞机头决定,因此系统决定上限。
再讲远离,夹子出气进入飞机内部膨胀,推动拍头或者皮碗向后运动,皮碗拍头则与上总通过飞机座固定,只要让他在撞到限位的那一下速度越快,后坐力就越大。

如何提高这个速度,已知初中物理 v=at,a=f/m
我们可知,要么增加运动时间与气体对皮碗做功的力,要么较小上总重量,这个我们就直接略过。

初中物理可知,f=ps,我们需要增加气体压力。与拍头截面积,气体压力最简单,保证锤组可以敲开的情况下,压力越大越好,134换290,290换410,或者直接泡热水都可以
截面积就麻烦,这被飞机头定死,想要更大后坐力就得换更大飞机头,也就是换别的系统,如马规glk换jsb的类vfc飞机座,或ghk也拥有更大的截面积,同样d型飞机换回普通飞机。
再说运动时间,初中物理可知,s=1/2at^2,要么加长距离要么减小a,a上文可以不可能减小,故需要加长距离,也是市面上各种《全行程飞机座》的方向。
如普通马规glk,做功行程只有15.5mm,2011有22mm,mz的飞机座有31mm。清仓100一个的格洛克全行程飞机座则直接做出两段,也是非常有意思的设计。


小总结,想要后坐力,最简单的就是上更高压的气,或者就得更大的飞机,飞机越大越好。图为普通马规与mz对比,更多图睡醒再补。

好,最基本的理想情况结束
一般情况则会出现,我和我一个朋友都是马规格洛克啊,为啥他的后坐力就是大?
下面以马规glk为例,其他系统同理
格洛克飞机有效做工行程只有16mm左右,这是什么长度呢?这是击锤被压下去时的行程,也是切气的行程。
扣下扳机,气体进入飞机,开始做工,仅仅做工16mm给你击锤下压后,就切气停止供气,剩下的行程就全靠惯性了。
这时加入阻力,后座过程中,需要克服附近黄的弹力,需要克服亚击锤的力,需要克服压下击锤后击锤对飞机座的摩擦力,需要克服导轨对滑套的力。


开始考虑如何解决
导轨摩擦力这没办法,多上油吧,实在是卡你就稍作打磨吧
附近黄软一点后坐力大,硬一点拉动手感好,这就看个人喜好了,我们后面就不讨论这俩了。

后面俩都与击锤有关

假设你的锤质量没问题的情况下,压击锤的力全看你选择的锤簧,市面上0.8 0.9 1.0三种,根据你想使用的气体来选,一般来说0.8可以无压力40°290,或者低温410,没有特别需要0.8就行,再往上最多0.9,410就随便玩,不像任何人推荐1.0,压击锤的力属于是你第一发手拉都难受,手感太差了。再说其实0.9也不推荐,一般来说290就可以做到非常高的初速以及不错的后坐力体验,0.8就够了,你想玩0.9要么为了初速,要么为了更高压力的气来获得更大后坐力,为了初速小心叔叔故不推荐,为了后坐力也不推荐,马规就不是为了后坐力把玩的东西,截面小,行程短,你如果想要后坐力体验,可以直接选择飞机更大飞机系统,不必拘束于马规。
第二是击锤对飞机座的阻力,要么减小击锤本身阻力,如零阻力击锤飞机座与铁饼换轴承。要么减小击锤对飞机座的压力,如换力小的锤簧或调整击锤下压后凸出来的高度。
锤簧上面说过了
从击锤凸出高度来说。
换用各种直径的轴承,一般小的7mm,最大我见过9mm,这个直径是越小越好,但必须要保证能让击锤正常下压,调试时记得不要装终身螺丝与锤组螺丝,这样击锤压不下去了可以拆销钉拿出来。一般来说7mm或者7mm加0.5的轴套是最常见的。相对的也可以打磨飞机座压击锤那部分,如你选了7mm轴承,发现还是在压击锤那较卡或压击锤后阻力较大,适量打磨一点,如果打磨多了就加个0.5的轴套继续调试。(水多加面了)打磨一定小心一点点来。
进阶一点,自行垫或打磨丝牙获得你需要的高度,打磨丝牙可能导致击锤挂不上或击锤无力或板机力变化。
再说说零阻力飞机和锤组。
零阻力锤组让击锤从圆形变成近似半圆形,压下击锤后,半圆形面面对飞机座,没了接触也就没了阻力,但压击锤如果卡了任然要和上面说的一样打磨飞机座。
零距离飞机座则是让飞机座压击锤的面从斜面变成凸起,差不多这样
这样压下击锤后也没了接触,但回位时的顿挫感也会更加明显,个人认为不如普通斜面调好了。

继续讨论别的
夹子出气问题
击锤组鸡胗伸出的长度基本都一样长,而出气阀是压下越多出气空间越大,理论上气阀贴在锤组上最好,可调气阀拧就完事了,但概率遇到锤组敲不动的问题,没有给鸡胗留下加速的距离。这个根据实际来,反正正常敲开就行,或者也可适量增加锤簧的力,比如自己做锤簧预压,磨了丝牙的遇到这个问题概率较大。

在讨论飞机头出气,飞镖是控制出气的东西,各个形状的飞镖都差不太多,个人感觉海神在闭合后气密好一些,飞镖黄则控制飞镖闭合,硬一些闭合就慢出气多一些,出气越少越好,但出气太少了跑分就低,自己调整飞镖黄,基本不影响跑分时月软越好。一般来说,只要不是特别硬的飞镖黄,对后坐力体验影响都不大。气体进入飞机后,先压迫飞镖闭合后才会有足够压力开始压击锤。
飞机簧是辅助供弹的,如果你不装飞机黄也正常供弹,那就不用装,如果要装建议是上一个短于开槽16mm的较硬的飞机黄,让他在压击锤是不构成阻力。


基本说完了,再说说无锤,无锤没了压击锤过程也没了击锤压飞机座的阻力,把玩体验拉满同时后坐力通过减少阻力的方式提高了,对应的有ghk,有城市虎,有mz,个人非常推荐把玩为主的氵友去玩无锤系统。
其次是大飞机同样这三个无锤,还有类vfc的jsb飞机座,或者直接抛弃格洛克,无论是2011还是320(除了u2)都有更大的截面积与有效行程,天生比马规格洛克高人一等。




最后说说我喜欢的几个玩具吧
格洛克作为国内最普遍,玩家最多改件最多的造型,好东西也是出的很多,我入坑第一把玩具就是核心x1,虽然只要400多钱,我还有了其他玩具,但他至今任然是我的下场主力,没有别的,就凭他的稳定性,供弹的稳定性,核心的抱蛋嘴,就是国内唯一一个为水弹单独做优化的抱嘴,我放出暴论,无论是高贵的联合还是人手一个的p1夹,抱蛋嘴都是bb蛋抱蛋嘴改的,根本没有对抱蛋嘴高度已经开槽形状做优化,碎蛋卡蛋那是家常便饭,没一个好的,但核心,确确实实重新做了抱蛋嘴,供弹是真的稳定,我推荐所有马规g19玩家考虑核心与p1内购混搭,配合核心的夹子,p1夹子直接打磨核心抱蛋嘴替换垃圾抱蛋嘴。

然后是99一个的全行程飞机座,给马规一点后坐力优化,但实在难调。这两天也有热门贴说了这个玩意,就不多说了。
然后是mz系统,类ghk的飞机组,无锤锤组,带来无敌爽的后坐力和较为拟真的扳机手感。现在mz还出了廉价铝板,喜欢把玩不喜欢抛壳的水友的不二之选。
但这玩意真的难调,我入的2.0,入手后逝量打磨握把后面给连杆位置,调了快一周才正常用,还挑气阀,不是所有气阀都正常切气,好不容易整好了,不到一个月出现了不切气的毛病,mz设计这个锤组给的切气黄同时负责切气与复位,对于这么小一个黄来说,钢锤的压力太大了,导致这个簧玩个一个月就疲软没法正常切气了,后面更是换簧也不正常切气了,正好出了3.0,又上车了。
本以为2.0挺不错了,3.0只会更好,没想到3.0更不省心,mz优化了扳机行程,确实不错,但也导致扳机连杆位置变化,在我这出现了连杆开槽不够的问题,按理来说我黑牛握把他那试过不会有问题,但事实就是,我第二次寄给mz让他修,他直接给锤组槽开长了一些
开槽的痕迹(泪目


就算是现在给我修好了,我还是觉得没有2.0来的丝滑,但扳机手感实打实舒服了。
其次就是昨天热门帖子提到的,mz飞机座问题,这玩意上限非常高,但mz给他的切气行程只有12mm,这还是我连杆调在最后面,如果有人握把需要调到前面,切气行程还会短。
马规都给了16mm的切气行程,你这31mm有效行程的飞机座只给了12mm的切气行程就太幽默了。看热门帖也是直接自己开槽,也是羡慕。
但就这自废一般实力的飞机座,后坐力体验也远超出了ghk以外玩具,这就是31mm超长行程的实力
虽然有点毛病,但不可否认mz做的不错,起码真在创新。
希望mz的无锤320早日落地

再然后是这个2011
无他,唯声音大耳
跑分也不高,弹道也不好,供弹还有问题,但他就是响,就是唬人。场地开一枪,全场人都知道我在哪了。配合2011系统比较大的飞机带来的不错后坐力,以及丰富的把玩体验,也是爽的。

还有城市虎,只体验过场地的,无论是扳机手感,还是抛壳体验,都是顶中顶,有钱了一定买。
fb的320 ,锌合金的滑套配合vfc的大飞机,后坐力体验拉满,等mz无锤落地体验还能更上一层楼吧。


全文结束,大晚上随便写的,欢迎大伙补充
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可以申请无余了
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可以, 虽然刚了解! 学到了
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不错,终于不是看到某些人说的后座力大,就是要加强复进簧的这句话了
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这个长夹好震手,我三个夹子都做了气密,就这个长的更牛,玩起来好带劲
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懂了,本萌新这就去买库拜莱

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不不,提升那部分的的重量和速度并不会产生多少“后坐力”。
那是假“后座力”!!增重或加速只是让你误认感觉为:撞的劲越大,q口越能往上抬……
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玩具图一乐呵,别想着总模拟真铁,这点后座力最多真铁的5%
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虽然都是很早就知道的内容,但是还是要给楼主一个赞
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