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[讨论] 关于136,416淬火热处理的抽象观念现象,想了解下热处理是什么的作用

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重炮手

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发表于 昨天 16:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近看帖说热处理有不少玩的开裂,断裂的现象,也看到很多不解的言论,之前看很多商家会展示玩具硬度,然后评论区各种评论牛逼的,这种情况就能理解为这玩具是结实,耐糙的,可是最近发生热处理玩具损坏的事件时候,评论区又说热处理会变脆,裂缝断裂很正常……我就觉得很抽象,是不是硬度和耐糙完全是两回事?所以是不是可以理解为谁家玩具硬度越高,就越快坏
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弑神者

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发表于 昨天 16:56 来自手机 | 显示全部楼层
有种东西叫韧性,可以理解成延展弯曲性能,最形象的一个比喻,面条知道吧?对,吃的那个面条,没煮之前是硬的,你拿指甲刮是不会缺肉的,煮熟了你再看,一扣就是一个坑,生的和熟的一个表面硬度高但是脆,一个表面硬度低但是韧性高,当然金属的强度跟面条不是一个档次,热处理件最容易受应力角崩裂,这里有个现象叫应力,特别是直角口最容易裂,没热处理的韧性好,一般不容易断裂,但硬度不够,掉地上就是一个塌坑
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云端的人

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发表于 昨天 17:00 来自手机 | 显示全部楼层
硬度和刚性是两个概念,硬不硬可以看耐不耐刮,刚性强弱看是否容易断裂。玻璃就是典型的硬而脆的
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发表于 昨天 17:13 来自手机 | 显示全部楼层
如果你玩刀的话就很好理解了
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弑神者

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发表于 昨天 17:14 来自手机 | 显示全部楼层
高硬度就是宁折不弯
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发表于 昨天 17:20 来自手机 | 显示全部楼层
淬火可以,但别太高就行。40出头完全够了
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金属狂潮

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发表于 昨天 17:46 来自手机 | 显示全部楼层
太硬了就脆,不硬就容易被啃,所以得适度。
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发表于 昨天 18:05 来自手机 | 显示全部楼层
玻璃硬度貌似比304钢要硬,但玻璃很脆
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发表于 昨天 18:18 来自手机 | 显示全部楼层
江小白不白 发表于 2025-02-28 17:46
太硬了就脆,不硬就容易被啃,所以得适度。

这个断的不稀奇,这个是把隐袭的快拆复进杆用在zz omni上。适配性还是有点问题的。
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发表于 昨天 18:20 来自手机 | 显示全部楼层
国内没有做416的,416是真铁仓管材料
目前国内的两种S136和4cr13在硬度提升后韧性会变差,因为这两材料在热处理后抗冲击抗压强性能急剧下降,也就是说国内为什么只敢用这两种材料做。至于真铁钢材型号有4140,4150,5160,416,17-4PH,8620,11L17,D2,M4和S7等等你觉得国内有人敢用这些类型钢材吗?
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发表于 昨天 18:22 来自手机 | 显示全部楼层
只需要想想真铁是不是必须热处理吧  比玩具强度大很多  那么也就不难理解 材料 工艺 对比下来肯定是有问题的
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发表于 昨天 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
然后补充一句,在热处理过后一般还要经过回火来降低金属内部因热处理过后的应力,之后还会进行调质来根据工件用途来调出合理硬度范围,并不是无脑的硬度直接拉顶。
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发表于 昨天 19:00 来自手机 | 显示全部楼层
反正是富哥该考虑的
和我无关,买不起
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发表于 昨天 19:15 来自手机 | 显示全部楼层
asdfghjkl:; 发表于 2025-02-28 18:20
国内没有做416的,416是真铁仓管材料
目前国内的两种S136和4cr13在硬度提升后韧性会变差,因为这两材料在热处理后抗冲击抗压强性能急剧下降,也就是说国内为什么只敢用这两种材料做。至于真铁钢材型号有4140,4150,5160,416,17-4PH,8620,11L17,D2,M4和S7等等你觉得国内有人敢用这些类型钢材吗?

大佬,问下赤霄用的42crmo钢材属于哪一类呢?
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发表于 昨天 19:41 来自手机 | 显示全部楼层
XYLOPHONE 发表于 2025-02-28 19:15
大佬,问下赤霄用的42crmo钢材属于哪一类呢?

合金钢性能与4140差不多,但是这个只适合做低射速的仓管。
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发表于 昨天 20:29 来自手机 | 显示全部楼层
江小白不白 发表于 2025-02-28 17:46
太硬了就脆,不硬就容易被啃,所以得适度。

你yx的复进用在omni
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发表于 昨天 20:29 来自手机 | 显示全部楼层
asdfghjkl:; 发表于 2025-02-28 19:41
合金钢性能与4140差不多,但是这个只适合做低射速的仓管。

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发表于 昨天 20:31 来自手机 | 显示全部楼层
asdfghjkl:; 发表于 2025-02-28 18:20
国内没有做416的,416是真铁仓管材料
目前国内的两种S136和4cr13在硬度提升后韧性会变差,因为这两材料在热处理后抗冲击抗压强性能急剧下降,也就是说国内为什么只敢用这两种材料做。至于真铁钢材型号有4140,4150,5160,416,17-4PH,8620,11L17,D2,M4和S7等等你觉得国内有人敢用这些类型钢材吗?

请问下大佬,S45号钢淬火后韧性与S136和4cr13淬火后韧性相比会更好吗
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发表于 昨天 20:53 来自手机 | 显示全部楼层
SRT 发表于 2025-02-28 20:31
请问下大佬,S45号钢淬火后韧性与S136和4cr13淬火后韧性相比会更好吗

综合对比是45最好,但是45抗腐蚀性太差了。。如果有条件的话一定要做渗氮,日常要经常性维护,s136的优点就是耐腐蚀,但是在HRC48-50左右的韧性非常差因为里面铬含量有点高。 4cr13介于这两个中间,抗冲击一般韧性一般,耐腐蚀还行。这个就是厨房的那个菜刀钢。
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发表于 昨天 20:57 来自手机 | 显示全部楼层
SRT 发表于 2025-02-28 20:31
请问下大佬,S45号钢淬火后韧性与S136和4cr13淬火后韧性相比会更好吗

而且45钢如果工件小一点自己在家就能做热处理。买那种卡式炉喷火*发射器*放煤气灶一起加热,喷*发射器*来回烧让东西的受热均匀一点,大概800到900度就能淬火了。另外两个需要1100度左右,喷*发射器*火焰有1200度但是实际加热上限在950度左右。
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发表于 昨天 21:03 来自手机 | 显示全部楼层
楼上真大佬,就是ID好随意。
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发表于 昨天 21:03 来自手机 | 显示全部楼层
SRT 发表于 2025-02-28 20:31
请问下大佬,S45号钢淬火后韧性与S136和4cr13淬火后韧性相比会更好吗

45刚还能在家进行渗碳买一些木炭用碾成粉末状然后4:6比例把面粉参入和成碳泥,然后包裹工件放太阳底下晒干。后面再弄一些粘土包住之前的碳泥工件然后再自然风干之后直接放路子里直接烧,渗入的深度取决你的时间,一般10分钟对45钢大概渗入个1毫米多。
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发表于 昨天 21:04 来自手机 | 显示全部楼层
其实吧,304和6系铝合金,结合表面耐磨涂层,应该是此类玩具最优解。
然而没有B格,溢价困难。
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发表于 昨天 21:07 来自手机 | 显示全部楼层
asdfghjkl:; 发表于 2025-02-28 20:57
而且45钢如果工件小一点自己在家就能做热处理。买那种卡式炉喷火*发射器*放煤气灶一起加热,喷*发射器*来回烧让东西的受热均匀一点,大概800到900度就能淬火了。另外两个需要1100度左右,喷*发射器*火焰有1200度但是实际加热上限在950度左右。

非常感谢大佬解惑,渗氮是一种表面处理方式,S45钢的工件如果热处理前如果有QBQ涂层,热处理后QBQ涂层是不是会脱落,需要重新表面处理
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发表于 昨天 21:09 来自手机 | 显示全部楼层
SRT 发表于 2025-02-28 21:07
非常感谢大佬解惑,渗氮是一种表面处理方式,S45钢的工件如果热处理前如果有QBQ涂层,热处理后QBQ涂层是不是会脱落,需要重新表面处理

是的,八九百度没有任何涂层能扛得住……要么气化掉了,要么直接脱落。
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发表于 昨天 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
XYLOPHONE 发表于 2025-02-28 19:15
大佬,问下赤霄用的42crmo钢材属于哪一类呢?

42crmo一般是p西p管的用料
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发表于 昨天 21:27 来自手机 | 显示全部楼层
asdfghjkl:; 发表于 2025-02-28 21:09
是的,八九百度没有任何涂层能扛得住……要么气化掉了,要么直接脱落。

316也可以是吧
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发表于 昨天 21:29 来自手机 | 显示全部楼层

316是奥氏体没办法热处理,只能冷轧增加强度。
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发表于 昨天 21:43 来自手机 | 显示全部楼层
asdfghjkl:; 发表于 2025-02-28 21:29
316是奥氏体没办法热处理,只能冷轧增加强度。

嗯嗯。单316还是很耐用的哈?
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发表于 昨天 21:49 来自手机 | 显示全部楼层
YouTube 发表于 2025-02-28 21:43
嗯嗯。单316还是很耐用的哈?

316没304硬的,只不过抗腐蚀比304强一些……这个东西看你怎么配,如果你316和316磨耐久度就没那么差。如果你316和高碳合金钢磨,那就像你用钢去撞铝得出的结果一样
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