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[电动玩具组装性能] 乖巧虎98K改装分享(1) 如何将初速提升至每秒80米以上

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发表于 2020-3-5 20:08:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 命中十环 于 2020-4-4 15:44 编辑

关于虎家98K的性能,有很多差评,大致就是软趴趴、尿不远、只能玩个情怀。其实这里是有很深的误解,人家只是没有露出虎牙而已,就被当成病猫了。

入手后不断盘它,尝试了很多改造,在这里分享下,也算是给它正个名吧

先说结论哈。原厂1.3弹簧不用改,只要将内管截短至27cm(别忘了倒角磨边),原厂紫水弹初速可提升28%左右、加硬水弹可提升16%左右。如果再换装内径大的外管,初速还可进一步提升。

这里是实测数据。

大致在25至26cm时初速最佳。考虑到内管适当延长一点,气流干扰会更小,所以建议截到27cm。虽然27cm这里没有实测数据,但性能应该不会差太多的。

那么为什么这样做能提升性能,具体思路是什么呢?

首先,必须搞清楚一个最基本的原理,就是,弹头的动能大小,到底是谁决定的?

此处划重点,答案就是,弹簧、弹簧、弹簧!

无论是靠电机转动还是徒手拉大栓,归根结底都是在压缩弹簧,目的就是以弹性势能的形式储存能量。只要弹簧“有劲”,那性能方面可挖掘的潜力就大。反过来,如果弹簧软趴趴,那其他地方再怎么折腾也白费。

其它的零件只是辅助弹簧进行能量转换,就是把弹性势能转换成空气的压强势能来推动弹头。比如气筒和内管,它们设计的是否合理,只会影响到能量转换效率的高低,从而间接影响到弹速,但绝不是根源性的因素。

现在来看虎家98K。原厂就是1.3的弹簧,真的算是很给力了,可是初速才50多。是不是奇怪了:很多电动发射器原厂使用力量小得多的弹簧,水弹初速也能超过70!

改弹簧肯定能提升威力,但可能不是最佳办法。还是先来看看除了弹簧之外,都有哪些会影响初速的因素吧。

主要的因素无非有三个:一是气密,二是摩擦阻力,三是气动参数。它们当中的任何一个如果存在缺陷,都会严重影响性能。

1)气密

对于虎家98K,影响气密的地方主要有4个:气筒壁、弹壳底部和气嘴结合点、弹壳头部和内管结合点、还有弹头本身。

一是气筒,因为本次改装方案保持原厂气筒和弹簧不动,不会拆它,所以只要气筒本身没故障就可以。

二是弹壳底部和气嘴结合点。气嘴一定要压住弹壳O圈,否则很容易漏气。

原厂弹壳这里没问题,要特别注意的是第三方金属弹壳,它们当中很多的O圈位置是不对的。

比如我买的第一批弹壳,O圈埋得太深,结果压力一大就会漏气。

后来换了一批弹壳,O圈位置不错,气密效果立即改善,再也没有出现问题。

三是弹壳头部和内管结合点。原厂这里是个皮套,弹壳头插入的一端很密实,不会漏气。而内管插入的一端有点松,需要用外力勒住,所以原厂设计了卡槽从四周把它们牢牢卡住。

这里要注意卡槽销钉的作用。为了便于测试内管,我把卡槽销钉拆下后就没安装回去。在原厂塑料托上,这样做没问题,然而换到木托上后就出现漏气。因为木托这里挖槽略深一点,哪怕只有1毫米的缝隙,也会导致卡槽松动而漏气。

所以,内管和皮套之间,最好是额外做密封处理。同时,如果换过木托的话,务必把销钉敲回去,不能图省事。

最后一个影响气密的因素比较隐蔽,就是弹头本身。大小、硬度(变形程度)都是影响因素。

从实测结果看,加硬水弹的表现要好于原厂水弹。

2)摩擦阻力

这一条并不起眼,是因为对通常的发射器影响不大。然而,对于使用弹壳的发射器来说,影响还是很明显的。

能产生摩擦阻力的东西主要有两个:气筒、弹头。

原厂气筒不改动,就不多说了。弹头和内管之间存在浮动气流,基本上也不用考虑摩擦力。要注意的就是把内管和外管固定牢,减少振动,也就减少了碰撞,提高速度和准度。

要特别关注的是弹头和弹壳之间的摩擦力。很明显,如果它们之间的摩擦力较大的话,就要有更多的能量用来克服摩擦力才能推动弹头。

而这里的摩擦力大小和弹头硬度直接相关。极端例子就是软胶弹,用原厂的还好,但我用的第三方金属弹壳,一定要用点力才能推进去,这样就意味着,在发射时也要消耗同样大的能量才能把它推出弹壳,对初速影响就很大。

解决方案就是在弹壳口增加阶梯。具体就是,用一个直径7.1的钻头,从弹壳口下钻深度2至2.5mm。

这样一来,软胶弹可以放在靠近出口的位置,不会塞得太紧。而水弹仍然塞到原先的位置,不受任何影响。



还有额外的好处:弹壳头部会露出小半个软胶弹头,更美观,甚至可以脑补当作是训练专用的特种子弹~

3)气动参数

这一条是重点了!因为虽然弹簧的强弱决定了性能的潜力,而气动参数会最终决定这个潜力的最终表现。虎家98K的性能正是被气动参数给压住、才没发挥出来(也许是为了和谐,故意的?)

气动参数主要是:气筒的内径和行程、内管的内径和长度、外管的内径和长度。

我们知道,当弹簧释放时,气筒对空气进行压缩,因为压强差的存在,弹头就会加速外移。

如果内管很短,在压强差还没利用完时弹头就出管的话,那么随着内外压强差的消失,弹头就会提前停止加速。而且还有个负面效果,就是多余的压缩空气在冲出内管口的瞬间会在弹头四周形成干扰,影响射击精度。

反过来则是另一种情况,如果内管很长,当内外压强差已经消失后,弹头还没有脱离内管。这之后,随着弹头的移动,外侧压强会开始高于内侧压强。弹头不仅要克服正常的空气阻力前进,外部的空气还要从弹头和内管之间的缝隙中挤进去,就形成了额外的阻力,弹头会明显减速!

所以说,内管的容积一定要和气筒容积匹配,最佳设计是弹头在内外压强差达到平衡时恰好脱离内管。

可以简单计算一下。气筒的直径是18,行程是60。则与之对应的7.3内管,当长度在364时,它们的容积大致相等。但因为弹头和内管之间并不是完全封闭的,再加上其他的能量损耗,综合起来要乘上0.6-0.7左右的系数,也就是说,实际内管的长度应该是在218到255之间会达到内外压强平衡。

这样看,原厂的400mm内管实在是太长了!甚至还有的方案是把内管加长到和外管齐平,这样性能损耗就更离谱了。

据说改成和外管齐平,主要是为了能加上旋。其实这方面真的不用担心,因为截短内管后仍然可以加上旋,也很精准。

此外,外管参数对性能也有一定影响。原厂外管内径是10,弹头和外管的截面面积比是0.54,在外部空气进入内部达成压强平衡的过程中,弹头还是会受到不少的额外阻力。

假如换成内径11外管的话,弹头和外管的截面面积比就会变成0.41,额外阻力降低了24%,初速也就会进一步提高(大概每秒2米左右)。

所以呢,如果想让性能达到极致的话,最佳的方案应该是同时截短内管和外管。把它变成手炮的形态。不过对于大部分人来说,还是98K原始的外观更吸引人,损失一点点速度还可以接受。

好了,最后一个必须关注的问题,精度!

内管适当截短并不会影响精度,应该说27cm的内管也不算短了。除非是截短后边缘存在毛刺,这样当然会导致迷之弹道。

真正影响精度的是抛壳设计本身。和三通设计不同,98K子弹是从弹壳中被发射的。弹壳之间存在的偏差、同一弹壳每次压弹的旋转角度也存在偏差,它们就会导致射击精度上的偏差

提升精度可以通过加上旋来解决。我的办法是使用内11的外管、配合甜心外10上旋,精度提升明显。

在此也透露下,我正在参照真铁设计一些98K改件,包括全新的外管和准星,有不少细节改进,这个月内估计能面世~
(请参见 http://app.sdgun.com.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=302996&themecolor=000000&circle_id=116)

虽然98K似乎已经过气了,还是希望能把它一点一点改到完美!
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 楼主| 发表于 2020-3-5 21:00:18 来自手机 | 显示全部楼层
Willie1971111 发表于 2020-03-05 20:41
好帖子!学习了。你的外管是用什么改的呢?期待你的套件!

测试用的是第三方出的内11外管,淘宝就能买到。我新改的预计在这个月内做一小批出来,不急的话,建议等到时做个比较再选择,哈哈
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 楼主| 发表于 2020-3-5 21:01:12 来自手机 | 显示全部楼层
十万水军 发表于 2020-03-05 20:51
问题来了
同样是抛壳
为啥870的射程远很多
气筒容积两者差不多应该

870的内管长度是多少呢?98k内管改短后,射程20米无压力哦
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 楼主| 发表于 2020-3-5 23:14:00 来自手机 | 显示全部楼层
暴力蔡虚kun 发表于 2020-03-05 22:24
受教了,兵宝拉栓的气量刚好能填满38.4cm的7.5内管留一厘米多给气密造成的误差所以我锯成了37,现在快乐的一批,就是发射器有点小巧

不错,这样下场方便,威力也强
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 楼主| 发表于 2020-3-6 08:47:23 来自手机 | 显示全部楼层
二二的狗子 发表于 2020-03-06 00:38
楼主,请问O圈位置对的金属弹壳在哪家买的?

用的是论坛里 AC迷彩 的壳。他家就是壳口有点紧,适合水弹,能起到阻弹器作用,但对软胶弹很不友好。目前看,我自己改的阶梯方案更合理些
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 楼主| 发表于 2020-3-6 08:53:09 来自手机 | 显示全部楼层
瓦尔古雷 发表于 2020-03-06 06:39
其实  拆掉胶圈  再栓底面粘口罩呼气阀上那个胶皮  效果更好  
1 增加蛋壳通气截面
2 不挑蛋壳
3 蛋壳压紧

大神思路真是广,很有启发。这个方案应该还有个好处,就是如果和抓壳钩设计匹配好的话,能让弹壳稳固直立在栓面上
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 楼主| 发表于 2020-3-6 08:55:35 来自手机 | 显示全部楼层
Willie1971111 发表于 2020-03-06 00:24
很期待呢!虎八k是我唯一一只改不好的发射器。刚刚看完你的帖子之后,马上就照着改完了。之前的初速30-55之间,上下浮动巨大。按照楼主的方案,现在内管截短到27厘米,用塑料蛋壳的初速稳定在55,用金属蛋壳的初速稳定在60~65之间。没有用上旋,我扩的孔可能不同轴,上了甜心不锈钢上旋初速只有30多,拆掉了就稳定了。看来外管对使用上旋的影响非常大呢。

很开心方案能起到效果,哈哈哈
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 楼主| 发表于 2020-3-6 10:27:44 来自手机 | 显示全部楼层
死亡骑士 发表于 2020-03-06 10:21
能不能录一下视频效果 或者有瞄准镜视角也好啊

有道理,周末录一个
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 楼主| 发表于 2020-3-7 00:26:13 来自手机 | 显示全部楼层
Tmnine 发表于 2020-03-06 23:58
内管和皮套应该用什么封闭好

可以利用买发射器时自带的凡士林,内管头薄薄抹一圈,再套上皮环就行
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 楼主| 发表于 2020-3-7 09:37:06 来自手机 | 显示全部楼层
Tmnine 发表于 2020-03-07 01:59
哪来的凡士林。。。

就是一个小盒里装的润滑膏,可能新包装不带了吧。用704胶也可以
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 楼主| 发表于 2020-3-8 08:06:45 来自手机 | 显示全部楼层
dhghhjb 发表于 2020-03-07 21:29
楼主,什么时候出改件,放那个平台上卖啊

预计月底在某宝上架
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 楼主| 发表于 2020-3-8 08:49:17 来自手机 | 显示全部楼层
asdfghjkl70158 发表于 2020-03-08 08:39
老哥稳,用气动参数算内管长度应该其他发射器也适用吧,正考虑这个呢

原理也适用于其他发射器
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 楼主| 发表于 2020-3-8 08:50:55 来自手机 | 显示全部楼层
dhghhjb 发表于 2020-03-08 08:47
那个甜心上旋有4个大小,4号最小,用哪个上旋的。。

我自己用的是4号,其他的没试
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 楼主| 发表于 2020-3-8 13:06:36 来自手机 | 显示全部楼层
dhghhjb 发表于 2020-03-08 09:45
作者 要不试一下6的内管截短吧,再加个上旋试试

不值得冒险玩6,水弹挺好的,也有潜力可挖
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 楼主| 发表于 2020-3-9 08:07:27 来自手机 | 显示全部楼层
zate 发表于 2020-03-08 20:26
主要还是抛壳设计极大压缩了气筒容积,标本兼治的方法是直接改成气动134a就很合适了

这个方案不错,不知道法律上是否有问题
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 楼主| 发表于 2020-3-9 08:11:01 来自手机 | 显示全部楼层
徐泽林 发表于 2020-03-09 02:06
我好像知道兵宝m24为啥要在内管一半处打孔了,是不是效果和截短内管一样

是的,这样会起到一定效果。但我个人觉得内管打孔不如截短,减少干扰的概率。外管的内藏部分可以打孔
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 楼主| 发表于 2020-3-9 14:17:03 来自手机 | 显示全部楼层
不酷 发表于 2020-03-09 12:04
内管截短,外管不用理吗?

外管也要考虑,测试结果中有不同外管的对比
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 楼主| 发表于 2020-3-9 15:38:01 来自手机 | 显示全部楼层
Rommel114 发表于 2020-03-09 14:27
软胶蛋数据好像原厂就很高?

是的,弹的硬度影响很大
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 楼主| 发表于 2020-3-9 21:00:27 来自手机 | 显示全部楼层
Rommel114 发表于 2020-03-09 17:02
能不能发一下软胶蛋的全部数据

抱歉,这个真不方便发。我是遵纪守法的好公民~
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 楼主| 发表于 2020-3-10 00:41:26 来自手机 | 显示全部楼层
丁爷 发表于 2020-03-09 16:14
我的98k原厂就是7.5内管,原厂打软胶弹初速是55左右,截断内管初速65左右,射击距离确实远了,以前七八米就开始下坠,现在直线十米没问题。水弹没试过,买了7.3的内管,到了再试试初速。请问楼主内11外管能给个链接吗

某宝上加长方案的内管就是内径11的。我也设计了一款外管,预计月底出炉,现在不敢自吹,建议你到时做个对比再选择~
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 楼主| 发表于 2020-3-10 17:41:45 来自手机 | 显示全部楼层
天真晴大叔 发表于 2020-03-10 01:33
倒角磨边啥意思啊?

倒角就是做个喷口形状,让气流平顺。磨边是把加工产生的毛刺去掉
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 楼主| 发表于 2020-3-11 23:52:50 来自手机 | 显示全部楼层
感谢关注的各位!暂时没有商品链接。等出炉后也要先测试、性能对比,达到预期效果的话再正式发布
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 楼主| 发表于 2020-3-14 09:16:04 来自手机 | 显示全部楼层
遗忘 发表于 2020-03-13 14:30
你这蛋壳我没找到!都是内凹的

论坛里搜“丝滑新版乖巧虎98k加重壳”
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 楼主| 发表于 2020-3-14 09:23:05 来自手机 | 显示全部楼层
dddun 发表于 2020-03-14 02:57
萌新想问,怎么截断,需要啥工具

手动工具有截管器、倒角器。改好后用棉签在管口进出几下,如果没有刮到棉丝,就说明没有毛刺了
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 楼主| 发表于 2020-3-14 19:00:48 来自手机 | 显示全部楼层
大侠缺颗牙 发表于 2020-03-14 18:57
大佬,请问如果不改枪管,能有什么办法初速到80啊??

加弹簧,蛮力提速
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 楼主| 发表于 2020-3-14 22:17:56 来自手机 | 显示全部楼层
大侠缺颗牙 发表于 2020-03-14 21:55
请问大佬,买什么型号的弹簧合适,有链接推荐就更好了。

换弹簧可以提高初速,但个人不推荐,因为有副作用。首先对水弹来说,是先加到很高的速度,变形大,增加了碎弹概率,然后因为内管过长,会减速。另外,也减少了零件寿命,发射器容易断、裂。所以优化内管和外管是最好的方案
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 楼主| 发表于 2020-3-14 22:21:43 来自手机 | 显示全部楼层
Scharfshütze 发表于 2020-03-14 19:17
我在想可否在金属壳内设计一个小型储气瓶,弹壳肩部内一个泄压针阀,枪机内活塞头部突出成撞针(可以粗一些),撞针被弹簧弹出顶到弹壳内的滑动气瓶底部,气瓶向前再顶开前部针阀,内部气压泻出

这个肯定不行,不是技术问题,是法律问题。即使在bb弹合法化的日本也不被允许。很多年前,日本asahi公司就出了类似设计,可以用打气工具给弹壳手动压气,压得次数越多威力越大。最后的下场是被警方收缴,成为传说
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 楼主| 发表于 2020-3-15 14:56:17 来自手机 | 显示全部楼层
Scharfshütze 发表于 2020-03-15 10:37
用这个,也不用截短管子了

感觉这就是1993年出品的ASAHI M40A1的那款弹壳。还是那句话,不是技术问题,是法律问题。玩这个100%会被警察叔叔拿下,值得吗
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 楼主| 发表于 2020-3-15 23:37:58 来自手机 | 显示全部楼层
dddun 发表于 2020-03-15 22:01
受教,只截内管不截外管加上旋回降低初速吗?

虎98K影响速度的主要因素是内管长度,截内管、加上旋后的总长度在26-27cm就行。外管影响美观,就别截了
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 楼主| 发表于 2020-3-15 23:42:03 来自手机 | 显示全部楼层
大侠缺颗牙 发表于 2020-03-15 23:21
我买了虎的金属外管,请问关于优化内外管除了缩短还有其他有效方式吗?

现有发射系统下恐怕没有更好的办法,除非让气量变大,那就是另外的大工程了。比如改用134a,整个系统都要跟着变
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 楼主| 发表于 2020-3-17 00:08:21 来自手机 | 显示全部楼层
dhghhjb 发表于 2020-03-16 10:00
楼主的98改件什么时候能面世啊。。。

要到月底
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 楼主| 发表于 2020-3-17 00:18:55 来自手机 | 显示全部楼层
至尊宝358 发表于 2020-03-16 23:37
大佬,已经有人用你的数据图卖短内管了

多谢提醒!看来得搞个版权声明。发数据就是分享,大家都可以用,只要注明出处、附上链接就OK
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 楼主| 发表于 2020-3-17 13:25:14 来自手机 | 显示全部楼层
深度打击强袭 发表于 2020-03-17 00:54
上旋买哪家的什么型号呢

月底我会出一款新外管、做对比实验。我用的上旋是甜心家的外10不锈钢4号
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 楼主| 发表于 2020-3-17 13:29:40 来自手机 | 显示全部楼层
dhghhjb 发表于 2020-03-17 11:01
软胶弹25CM,初速多少啊,怎么没看到

软胶弹的数据不太和谐,所以就没有发
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 楼主| 发表于 2020-3-23 23:45:46 来自手机 | 显示全部楼层
woshidgfy 发表于 2020-03-21 13:45
已截内管,貌似射程有所改进。还有时长不抛壳的问题,我感觉是蛋壳不够长,差那么1-2mm,我在内管与蛋壳头之间加了个2mm的金属换,抛壳就很顺畅,但是这样会影响气密,不知LZ有什么好的方案。

把抓壳钩底缘磨薄,也能起到类似效果
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 楼主| 发表于 2020-3-31 21:58:18 来自手机 | 显示全部楼层
后天发布新配件~ 受疫情影响,延了几天
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 楼主| 发表于 2020-3-31 22:01:03 来自手机 | 显示全部楼层
Maxwell.shan 发表于 2020-03-30 10:01
楼主到月底了,产品怎么样了,留个链接

配件出来了,先对比测试下,后天发帖说明
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 楼主| 发表于 2020-4-2 21:32:44 来自手机 | 显示全部楼层
Maxwell.shan 发表于 2020-04-02 18:39
楼主测试怎么样?今天还发帖吗

在忙点事,只有半夜发了,哈哈
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 楼主| 发表于 2020-4-2 23:02:48 来自手机 | 显示全部楼层
来不及写帖了,发几张照片吧。简单地说就是内12的分体套管、还原前准星,明天具体说明



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 楼主| 发表于 2020-4-2 23:04:13 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-4-4 15:50:03 来自手机 | 显示全部楼层
zhizunxiaowu 发表于 2020-04-04 09:23
大佬有个问题请教一下  我的98k上弹击发的时候  拉栓会颤抖  而且颤动幅度还不小  这个问题能解决吗  我问了一些人  有的也这样  有的没这个问题

发射时是有振动,不过我还没遇到过颤抖幅度大的状况。想办法换个栓,用排除法定位故障?
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 楼主| 发表于 2020-4-5 07:44:17 来自手机 | 显示全部楼层
zhizunxiaowu 发表于 2020-04-05 00:16
谢谢大佬解答  我试过把别人的尼龙拉栓按在我的枪上也是有颤动的问题  

枪栓旋转后应该被锁住,如果锁块这里误差大,没有锁紧的话就会导致颤动。得问问官方客服
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 楼主| 发表于 2020-4-17 12:48:24 来自手机 | 显示全部楼层
woshidgfy 发表于 2020-04-07 15:48
请教楼主,我的98k按楼主的方法改了,初速可以提升到80左右,现在问题是我这样98k是两节外管,80的初速是把前外管去掉测试出来的,装回前外管初速降到60-70左右了,感觉是前外管内径太小影响初速了,不知楼主有什么解决方案吗?我想过扩大前外管内径,但是没有工具。。。

我在做分体外管,就是想解决这个问题
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 楼主| 发表于 2020-4-21 13:45:46 来自手机 | 显示全部楼层
archdeng 发表于 2020-04-19 20:30
请教大神,内外管怎么拆?我刚入坑@命中十环

把前方两个销钉拆下就行。难度主要看工具,最好是用销钉冲子
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 楼主| 发表于 2020-4-21 13:46:36 来自手机 | 显示全部楼层
ArcheryNk 发表于 2020-04-20 18:45
改27后,散布脸盘大

截断的管口仔细打磨好,应该不会影响散布
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 楼主| 发表于 2020-4-21 13:47:43 来自手机 | 显示全部楼层
风起云涌 发表于 2020-04-19 13:54
软胶弹用啥上旋?能实现当狙打不

我用的甜心4号上旋,15米内A4散布吧
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 楼主| 发表于 2020-4-21 13:49:46 来自手机 | 显示全部楼层
朱谦逸 发表于 2020-04-18 15:38
楼主吧上旋加进去之后怎么调啊,我觉得牙签的上旋在虎98上不太好调

我做了分体外管,能方便调上旋。就是加工太慢,还没出货
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 楼主| 发表于 2020-5-18 09:43:06 来自手机 | 显示全部楼层
archdeng 发表于 2020-04-27 09:22
@命中十环 大神!我拿到新枪直接拆开截短了,我在家里打纸杯,距离大概8m左右,精度不高,打好几发才打的中一个.有什么方案能提高精度吗?

8米打纸杯不应该这样。注意截面倒角、打磨光滑哦。还可以加上旋稳定弹道 ,内管做好稳定
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 楼主| 发表于 2020-5-22 23:45:05 来自手机 | 显示全部楼层
紫杉 发表于 2020-05-22 17:25
咱俩一样的情况,现在如何了?

我出了外管,是内11直通的哦
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 楼主| 发表于 2020-8-10 12:39:13 来自手机 | 显示全部楼层
DakerFan 发表于 2020-08-01 22:43
楼主 请问内管截到270,不加上旋的话外管需要更换吗

主要是内管影响性能,换外管只能提升几米的初速
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