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[讨论] 捷鹰awm,msr,北斗24等vsr系统无阻力回推调节方法

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金属狂潮

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发表于 2023-5-7 20:24:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
可能很多朋友在给玩具换过金属气缸以后都会遇到无法激发,回推阻力大导致活塞和气缸内壁磨损等问题,这些问题都相当影响手拉玩具的体验。最近看到即将出货的捷鹰不抛m24依然采用了vsr系统,看来以后玩m24依然少不了金栓的调节,这里用awm作例子讨论一下气缸的回推问题。
  现在的vsr系统可分为45度和90度两大类,捷鹰与北斗原厂都是45度,改件有90度的扳机组和活塞,但是一般价格偏高,90度的活塞的优点之一就是回退阻力小,但是扳机触感没有45度的平滑(海外玩家的经验),所以现在依然有第三方做45度扳机的改件


如上图所示,回推产生阻力的主要原因就是45度扳机组到七对活塞产生的压力是向上与向后力的合力,这使上堂后活塞尾部与尾顶杆尾部顶住了上气缸壁,回推就会产生摩擦


解决这个问题的第一点就是尾顶杆后边要有层外径与活塞内径一致的圆柱部分,我手上的这套气缸是用了轴承衬套来固定气缸,有的改件是尾部有一体的圆柱部分来固定活塞



第二点是确保尾顶后面的凸起能适配插销上面的盲孔,就像上面图片中的红色尾顶杆适配捷鹰awm原厂的插销,不锈钢尾顶的适配第三方的插销,这个部分的作用是通过插销控制尾顶杆在气缸中的位置。最理想的位置是尾顶杆在气缸中轴线上。不过实际上大部分国内第三方的改件这个部分做的都比较松垮,凸起太过圆润,导致插销无法很牢靠的固定住


接下来就是通过插销调节尾顶杆在气缸的位置,参考上图枫叶的45度扳机组插销,下面通过一个机米螺丝来调节插销孔在气缸中的位置,我们可以在这个平台上贴胶带来调节插销位置,不过大部分插销孔的位置本身就是在气缸中心,一般偏差不大,就算有偏差也是一点点

通过这几个步骤我们的最终目的就是让插销孔对尾顶杆凸起有一个向下的压力,从而抵消到七对对活塞的上压力,实现气缸内壁与活塞尾顶杆的无压力接触

这是调节后的效果,这段视频还是三年前初代捷鹰的时候拍的,感叹一下现在的捷鹰已经成最有关注度的大厂之一了


这是枫叶的45度无阻力回推套件,可以看到,他做的尾顶杆后面的凸起很长,插销上面的孔也从盲孔变成了通孔,这样能更好的固定尾顶,那为什么vsr一开始就设计成这样呢,那是因为这样就丧失了快拆扳机组的功能,就向下面这样


衬套可以自己购买,外径略小于活塞尾部内径,内径比活塞杆略大或者相同,不合适可以自己打磨一点,现在外边的手拉也相当精美,看枫叶新品这做工,希望国内厂家也能多做精品

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发表于 2023-5-7 20:33:13 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-5-7 21:24:21 来自手机 | 显示全部楼层
大男人 发表于 2023-05-07 20:33
捷鹰不抛m24啥时候出哦

具体时间不知道,应该快了,和不抛m40a5紧挨着
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发表于 2023-5-7 21:36:46 来自手机 | 显示全部楼层
不懂为什么不抛拖拖拉拉这么久。 大多数人对抛壳早就腻了
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发表于 2023-5-7 21:37:01 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-5-7 21:47:14 来自手机 | 显示全部楼层
任性一回 发表于 2023-05-07 21:37
这个不抛壳还好,抛壳好像不实用吧

主要是不抛,抛壳本来就是前推上膛的
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发表于 2023-5-7 22:10:45 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,jy不抛24是vsr数据吗?还是照旧输卵管结构
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 楼主| 发表于 2023-5-7 22:11:46 来自手机 | 显示全部楼层
梦中的奶子 发表于 2023-05-07 22:10
楼主,jy不抛24是vsr数据吗?还是照旧输卵管结构

比较奇特的设计,是vsr的
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发表于 2023-5-7 22:14:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-5-7 22:16:53 来自手机 | 显示全部楼层
DevonLarratt 发表于 2023-05-07 22:11
比较奇特的设计,是vsr的

是好奇特啊!那三通在哪里?这装夹子的位置,好想离通常三通位置很远,要咋供蛋如果没有输卵管。还有三通是啥样儿的?
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发表于 2023-5-8 00:06:55 来自手机 | 显示全部楼层
DevonLarratt 发表于 2023-05-07 22:11
比较奇特的设计,是vsr的

这图我之前也有见别人发,总觉得这栓太粗了不像是鹰家会做的。
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发表于 2023-5-8 00:12:17 来自手机 | 显示全部楼层
如果夹子就放在弹仓那个位置就好玩。我依旧给你还原拉栓全行程,但还是前推发力,让你们说我大鹰厂抄人小日子系统
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发表于 2023-5-8 08:40:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-5-8 10:58:18 来自手机 | 显示全部楼层
老哥,新的鸟版不抛awm也是vsr规格吗?
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 楼主| 发表于 2023-5-8 12:29:03 来自手机 | 显示全部楼层
戟海 发表于 2023-05-08 10:58
老哥,新的鸟版不抛awm也是vsr规格吗?

是的,扳机组还是这一套
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 楼主| 发表于 2023-5-8 12:35:05 来自手机 | 显示全部楼层
云端的神 发表于 2023-05-08 08:40
这不是雷霆套件么,话说什么红枫叶 黑骑士白骑士什么玩意的哪个好呀

雷霆的是照抄的外边扳机组的数据,适配就是好,材质再好不适配也不行
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发表于 2023-5-8 12:39:02 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-5-8 12:42:15 来自手机 | 显示全部楼层

没用过,太贵性价比低,会调节的话应该可以
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发表于 2023-5-8 12:49:22 来自手机 | 显示全部楼层
大佬,问下我的awm为啥活塞屁股很容易坏啊?换了几个了都坏了
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 楼主| 发表于 2023-5-8 12:53:44 来自手机 | 显示全部楼层
郑是在下 发表于 2023-05-08 12:49
大佬,问下我的awm为啥活塞屁股很容易坏啊?换了几个了都坏了

怎么坏的,磨坏的吗
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发表于 2023-5-8 13:46:47 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-5-8 13:52:52 来自手机 | 显示全部楼层
八重神子 发表于 2023-05-08 13:46
m24栓好像有点小,跑分估计不会很高吧

跟awm内外径一样,行程短了一点点
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发表于 2023-5-8 14:48:39 来自手机 | 显示全部楼层
不抛24气量没有还原vst那么大吧
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发表于 2023-5-8 14:56:45 来自手机 | 显示全部楼层
DevonLarratt 发表于 2023-05-08 12:53
怎么坏的,磨坏的吗

断了,应该是卡板机的那个位置
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lemonade 发表于 2023-05-08 14:48
不抛24气量没有还原vst那么大吧

北斗捷鹰都是缩水货,气筒没有vsr大,还有看这弹匣位置,为了还原  极大有可能有输卵管,像awm一样,哈哈哈,
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发表于 2023-5-8 15:53:34 来自手机 | 显示全部楼层
快拆其实是为了气筒快拆,而不是扳机组,像ssg那个快拆是真的好,插销一拉下来,气筒可以直接拔出来。
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发表于 2023-5-8 16:30:41 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 婶盼丛天儿降 于 2023-5-8 16:32 编辑

不出意外的话弹仓前面两个钉孔应该就是挂输卵管的了,估计又是电供,唉。
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发表于 2023-5-8 16:46:08 来自手机 | 显示全部楼层
没太懂 回推阻力不是因为要压缩弹簧吗,这种阻力是怎么降低和消除的
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发表于 2023-5-8 16:48:59 来自手机 | 显示全部楼层
斜挂   插销和尾顶  同心就能零阻力
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发表于 2023-5-8 16:50:13 来自手机 | 显示全部楼层
DevonLarratt 发表于 2023-05-07 22:11
比较奇特的设计,是vsr的

就没人出一把aps2系统的手拉
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发表于 2023-5-8 17:09:44 来自手机 | 显示全部楼层
我的解决办法很简单…..买了30个原厂尼龙拍头。肯定足够玩到吐了…..也不用担心磨损倒7……870也是如此拍头都用尼龙买一堆。
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 楼主| 发表于 2023-5-8 18:56:07 来自手机 | 显示全部楼层
Kris·Vclare 发表于 2023-05-08 16:50
就没人出一把aps2系统的手拉

现在外边也是vsr最多,aps2的少
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 楼主| 发表于 2023-5-8 18:56:41 来自手机 | 显示全部楼层
Futanaritopia 发表于 2023-05-08 16:46
没太懂 回推阻力不是因为要压缩弹簧吗,这种阻力是怎么降低和消除的

你说的是抛壳的,这是不抛的气缸
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 楼主| 发表于 2023-5-8 18:59:53 来自手机 | 显示全部楼层
Migao 发表于 2023-05-08 17:09
我的解决办法很简单…..买了30个原厂尼龙拍头。肯定足够玩到吐了…..也不用担心磨损倒7……870也是如此拍头都用尼龙买一堆。

原厂玩玩打氵确实足够了,换气缸的大部分都动机不纯
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 楼主| 发表于 2023-5-8 19:00:43 来自手机 | 显示全部楼层
郑是在下 发表于 2023-05-08 14:56
断了,应该是卡板机的那个位置

是尼龙活塞吗,弹簧线径太大了吧
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 楼主| 发表于 2023-5-8 19:03:02 来自手机 | 显示全部楼层
婶盼丛天儿降 发表于 2023-05-08 16:30
本帖最后由 婶盼丛天儿降 于 2023-5-8 16:32 编辑

不出意外的话弹仓前面两个钉孔应该就是挂输卵管的了,估计又是电供,唉。

输卵管恭喜你猜对了,不过弹匣是图上的弹簧供弹
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发表于 2023-5-8 19:15:19 来自手机 | 显示全部楼层
DevonLarratt 发表于 2023-05-08 19:00
是尼龙活塞吗,弹簧线径太大了吧

金属的,钢气桶,弹簧我用的原厂的
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 楼主| 发表于 2023-5-8 19:16:03 来自手机 | 显示全部楼层
郑是在下 发表于 2023-05-08 19:15
金属的,钢气桶,弹簧我用的原厂的

离谱,原厂弹簧能把金属活塞搞坏,有图没有
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DevonLarratt 发表于 2023-05-08 19:03
输卵管恭喜你猜对了,不过弹匣是图上的弹簧供弹

弹簧的话输卵管就没意义了,就图上这夹子伸展开来估计蛋链都没有15厘米,输卵管就算弄成斜直线也总程也缩不到5厘米以内,装10发打6发剩下4发堵输卵管的节奏
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 楼主| 发表于 2023-5-8 19:34:10 来自手机 | 显示全部楼层
婶盼丛天儿降 发表于 2023-05-08 19:25
弹簧的话输卵管就没意义了,就图上这夹子伸展开来估计蛋链都没有15厘米,输卵管就算弄成斜直线也总程也缩不到5厘米以内,装10发打6发剩下4发堵输卵管的节奏

不知道捷鹰咋整的,这弹匣又不外漏,还不如像北斗刚将那样弹匣弄前面,如果像m40a5那种外露的还原弹匣位置才有必要
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DevonLarratt 发表于 2023-05-08 18:59
原厂玩玩打氵确实足够了,换气缸的大部分都动机不纯

……没错
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Futanaritopia 发表于 2023-05-08 16:46
没太懂 回推阻力不是因为要压缩弹簧吗,这种阻力是怎么降低和消除的

这种带固定尾顶的是后拉上膛的  前推上膛单位不需要固定尾顶
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DevonLarratt 发表于 2023-05-08 19:03
输卵管恭喜你猜对了,不过弹匣是图上的弹簧供弹

从图上看这气筒明显是会捅出机匣直插仓管,所以输卵管恐怕得是awm级别的长度。另外想起来捷鹰刚在卫星区公布要落地m24不抛那会儿我还特地问了下,是学vsr的隐藏夹子么?他回复我说是隐藏弹簧。我盲猜一波那个夹子本身也是输卵管的其中一段和另一半拼成一个超长管道,然后装蛋就是一颗一颗塞,再像以前某河的m290还是m390那样用一根外置弹簧塞进去拧紧。
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DevonLarratt 发表于 2023-05-08 12:29
是的,扳机组还是这一套

感谢哥
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楼主那r93什么时候出呢
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发表于 2023-8-17 00:12:39 来自手机 | 显示全部楼层
问下大佬,图里这个是北斗24的优化尾顶跟活塞,需要考虑你第一点中说的那个同心轴承的情况吗?
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