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楼主: hu菌

[改装] 模立方P226碎蛋优化思路

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发表于 2024-6-11 21:19:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hu菌 于 2024-6-28 18:15 编辑

        作为一个退圈很久的老登,看到电手从最初上供发展到到后面下供,再从4年前的北青P99、FDC等开始不断发展,价格也逐渐亲民,深感欣慰(钱包也是)。近期通过颖颖的视频有幸入了手感不错的模立方P226,事先也通过各种介绍视频和评论区知道这把电手最大的问题是碎弹(本帖为止尚未听说厂家会进行单独优化)。虽然说多一事不如少一事,但出于对电手结构的好奇还是选择了这把折腾精。毫无疑问,我手上这把同样存在很严重的碎弹问题。

        碎弹的主要方向就两个,一是弹自身品质,二是弹在离开内管之前经过的所有路径。在长电上,涉及弹匣质量、三通、推嘴、内管、上旋器(如果有)等;那么电手呢?基本是一一对应关系,仅三通换成管座,并在推嘴下方增加了推弹斜坡。

工具:多功能手持电摩(需要配多种头型)、雕刻刀、电工胶带

        个人使用Samyang磨砂以及不知道哪家的乳白。前者是用于弹匣空挂释放压力测试,后者用于测试整个送弹路径的顺畅程度。

——管座调整

        首先是疑点最大的管座。这里是导致模立方P226碎碎平安的重灾区,你能想象水弹从送弹通道上来后碰到一个接近90°的坡道吗?(这已经算台阶了吧?)更离谱的是还附赠一个梯形结构,通过观察可以知道,这个梯形结构位于内管入口处正下方,目的是为了给内管提供位置,但无疑极大程度增加了碎弹风险(表现为水弹被切开)


个人操作如下:
①将梯形结构的底面通过多功能手持电磨从直线磨成圆弧
②将梯形结构增加合适角度的倒角
③将梯形结构两侧增加合适角度的倒角
④用雕刻刀尽可能去除毛边
⑤裁剪合适的电工胶带附着于梯形结构、两侧打磨处(减少打磨造成的毛边刮伤水弹、提供一定的弹力作为挤压缓冲、一定程度上弥补可能存在的气密损失)
⑥(选做)如果更换抗压弹后在送弹轨道入口处碎弹,原因是轨道入口较为锋利,需要用雕刻刀手动进行倒角,并贴上一层电工胶布

合格表现:
①流畅度:水平拿持管座,使用相对弱抗压的水弹手动送入内管,过程中无停顿为合格;无需用力即可进入为佳。
②气密性:将管座装入上滑套并与推嘴贴紧,一手拇指顶住套管,另一手拉动气缸中的活塞,以合适力度下推不动/拉不动为佳

——推弹结构调整

        电手的推弹结构有两个,即推弹斜坡和推嘴,分别行驶弹匣到送弹轨道、送弹轨道到内管的功能。如果是之前接触过老UDL P320的玩家,看到模立方P226的推弹斜坡不得原地问候一下厂家了?


        但是先别急,等你插上弹匣后你会发现只有这种设计才能把弹正常推出来。造成碎弹问题的主要是两种推弹结构的相对位置错误。我们能看到,推嘴和推弹斜坡末端错位,加上两者纵向距离存在不太小的间隙,导致水弹进入特定位置后会被两者“左右为男”直接挤碎。水弹接触位置位于推弹斜坡顶端圆弧处以及推嘴倒角位置。

个人操作如下:
①使用电工胶带,从推弹斜坡顶端开始不断向推嘴方向填补空隙,直到形成一个弧面的整体。

合格表现:
①流畅度:水平拿持滑套,使用相对弱抗压的水弹至于送弹轨道,以缓慢、较快两种速度将管座手动推向推嘴,过程中极小打顿为合格;无停顿为佳。
②气密性:观察管座上方在推入底部时与抛壳窗底部的间隙大小,与原厂状态一致为佳

        经过上述调整,没有太大出入的话你就可以得到一把和长电共用同一种湿度的水弹的模立方P226。
注:多数评测显示模立方P226的初速为60上下,而本人使用Samyang磨砂初速仅为45上下。在确定无气密问题的前提下,目前有两种推测:

一是模立方P226的内管内径很小(卡尺粗测在7.0-7.1),Samyang的磨砂直径完全泡发时一般为7.2-7.3,导致水弹在移动过程中与内管管壁的挤压过大(这是有根据的,在调试过程中无法直接通过内管出口将磨砂弹吹出)
二是模立方P226提供的上旋结构可能会损失有效气量。在进行气密检查时,拇指顶住套管是无法推动气筒活塞的,但是顶住内管能推动(费劲,所以只是一种可能)

个人倾向于第一种可能,估计过段时间会卡时间泡一点偏小的磨砂再试试。测试数据是一个弹匣随机塞的8发磨砂,用略湿润的抹布擦去多余水分+未筛弹

对厂家的建议:

①管座、推嘴、推弹斜坡数据需要重点优化,其中推嘴和推弹斜坡的连接方式建议考虑有弹力的零件
②内管更换7.3-7.5内径的,现有内径太小
③上旋作为选配(比较挑食而且破坏内管原本结构的上旋对性能有影响)

虽然有点厚脸皮,但还是要at一下模立方官方优化自己的产品并提供新的补件@DXS
————————————————————

距离这个帖子有一段时间了。初次调整完毕后下场就碰到大佬(@鄂狼-亢奋小伙 )帖子中提到的弹匣供弹不畅的问题,为了后续解决问题我也留了照片用于分析。


虽然比较小,但是我们能看到两颗水弹并不是完全处于水平状态,而是右边高、左边低。由此,我推测这种面条匣的理论供弹顺序为从右到左,并通过倾斜排列防止供弹顺序错误。很显然,这里2号位的水弹与1号位水弹抢位造成供弹道路阻塞。


基于大佬(鄂狼-亢奋小伙 )发布的帖子思路,推测造成供弹阻塞的原因无非是三点:

        ①水弹直径
        ②托弹板结构不合理
        ③弹簧不给力

首先排除①,原因很简单,我当初只筛用7.3以下的水弹(因为只有一个筛网),水弹自身直径就不可控。这种不可控在理想情况下反而不利于维持阻塞的平衡。

②作为保留,因为其尖锐的结构有造成切弹的可能,碎弹的残渣在弹匣内可能会影响供弹流畅(最终结果是确实促进了切弹现象,但没影响供弹流畅)。相对的,该结构最初目的可能是防止“留弹假空挂”现象,也确实在一定程度上起到作用。

③概率最大,这也是在大佬帖子里得到证实的。

确定可能性的优先级,我根据大佬的数据购入对应弹簧(具体参数在鄂狼-亢奋小伙 的帖子中)


具体拆卸方法已在鄂狼-亢奋小伙 贴中详细展示。我这里提醒一句,模立方p226的插销有滚花纹进行左右区分,且弹簧底盖有防呆设计,装回去的时候千万别装反了。

拿出弹匣弹簧,只能说悬着的心终于似了,合着模立方您产品出厂前是一点不过测试啊(恼),这么弱的弹簧准备怎么自克服供弹问题呢?前面初调整时复进簧弄那么力怎么到重要时候就软了呢?(泄♂)检查了下,原厂弹簧大约110mm,我在120mm做了标记,在130mm附近剪断,再扭个平面到120mm,留出10mm空间用于微调(当然我后来没调),最后装回去就是图中这样






老规矩,首先进行手动测试。以手动方式将擦干的磨砂一颗一颗从抱蛋嘴中推出,观察是否有阻塞现象,结果是非常顺滑,同时也验证了我最初对弹匣供弹顺序的推测(但因为长度长了所以少数弹有划痕甚至切碎)



随后上主体验证。主体换了一个新管座(但我忘装上旋),即使是擦干的磨砂供弹也是非常ok,基本没有出现阻塞现象。

最后把电池塞回,暂时结束。(如果下场测试还发现新问题会接着更新)

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发表于 2024-6-12 01:59:42 来自手机 | 显示全部楼层
一直观望226,mlf敢不敢给力一次。
lz辛苦啦
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发表于 2024-6-12 08:10:06 来自手机 | 显示全部楼层
太麻烦了 等厂家优化吧 或者碎蛋也不是公共问题?
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发表于 2024-6-12 08:21:39 来自手机 | 显示全部楼层
模立方就是摆了,m9啥问题新品依旧啥问题,供蛋不行,还老是碎蛋,这价位也就能拿的出行程这个优势了
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 楼主| 发表于 2024-6-12 09:11:33 来自手机 | 显示全部楼层
一朵小花花 发表于 2024-06-12 08:21
模立方就是摆了,m9啥问题新品依旧啥问题,供蛋不行,还老是碎蛋,这价位也就能拿的出行程这个优势了

确实,主要还是钱包不给力,想要同时有大行程和性能的话目前来看还是北青的?
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 楼主| 发表于 2024-6-12 09:33:26 来自手机 | 显示全部楼层
瞄瓶盖选手小ggg 发表于 2024-06-12 08:10
太麻烦了 等厂家优化吧 或者碎蛋也不是公共问题?

碎蛋在电手里大部分是由部件碰撞和零件毛边造成的,目前我看到最多的说法是“刮毛边+换抗压弹+弹湿润”。可以知道上弹路径的顺滑程度很重要。

模立方p226这个管座、推嘴、推弹斜坡设计让人很难认为碎蛋是个例。推弹斜坡的话udl自己试过被有的大佬评论区骂了,推嘴和推弹斜坡错位、管座入弹口用圆角,但凡出个样品让测试员试一下都能发现问题不小了
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 楼主| 发表于 2024-6-12 09:35:41 来自手机 | 显示全部楼层
寂寞的弹夹 发表于 2024-06-12 01:59
一直观望226,mlf敢不敢给力一次。
lz辛苦啦

谢谢,主要是管座必须要回炉重做,大多数碎蛋原因和管座这离谱的圆角过渡离不开关系,但凡换成倒角都不会碎蛋这么狠
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发表于 2024-6-12 11:25:53 来自手机 | 显示全部楼层
我自己的p226碎蛋也非常厉害,困扰了很久,感谢大佬分享的经验这就回去猛猛调试
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 楼主| 发表于 2024-6-12 12:05:42 来自手机 | 显示全部楼层
何者 发表于 2024-06-12 11:25
我自己的p226碎蛋也非常厉害,困扰了很久,感谢大佬分享的经验这就回去猛猛调试

不客气,看了下视频,除了推弹轨道入口出现碎蛋,估计内管入口下方也有一堆碎蛋。就像我帖子的图片里展示的那样,由于碎蛋的碎片比较大块,基本可以确定是被切开的
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发表于 2024-6-12 12:38:44 来自手机 | 显示全部楼层
我有一个改法,但是原先的优化帖子我没写,就是我发现模立方的推嘴都是略长于推弹旗的,一开始我觉得是因为厂家想优化静态气密,所以就没动
后来碎蛋还是每个匣都碎点,我就心血来潮,把推嘴稍稍剪了一点,同时粘回去的时候我又把推嘴摁得基本和推弹旗一样长
装回去之后,碎蛋进一步减少了
结合你帖子的内容来推测,略长的推嘴加上糟糕的坡轨设计,应该是碎蛋最主要的原因,润弹高抗压啥的,可能只是隔靴搔痒
U fall cuZ U R afraid

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发表于 2024-6-12 12:43:33 来自手机 | 显示全部楼层
同时跑分低的话,我的解决办法是减弱复进,手工贴两片电工胶作为阻弹器(慎用,考验手工胶工),减弱上旋片下压程度
因为我用的是dd极限10kg的磨砂,外径7.3左右,原厂也是60+的跑分才对
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发表于 2024-6-12 14:22:14 来自手机 | 显示全部楼层
模立方的供弹真是脑瘫,要么改改角度要么加强一下弹簧就能解决的问题,从m9到p226,软了供不上硬了供不上,大了供不上小了供不上,我没有一回能打完整个夹不卡弹的
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 楼主| 发表于 2024-6-12 15:23:31 来自手机 | 显示全部楼层
何者 发表于 2024-06-12 11:25
我自己的p226碎蛋也非常厉害,困扰了很久,感谢大佬分享的经验这就回去猛猛调试

另外我想起来一件事,磨砂的表面还是挺容易干的,之前用黄蜂喷的水壳,上磨砂时14kg弹簧都有概率打不出去。今天再试时擦了后还刻意晾了会儿又开始碎,刚擦干使用倒是没问题
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 楼主| 发表于 2024-6-12 15:34:29 来自手机 | 显示全部楼层
鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-12 12:43
同时跑分低的话,我的解决办法是减弱复进,手工贴两片电工胶作为阻弹器(慎用,考验手工胶工),减弱上旋片下压程度
因为我用的是dd极限10kg的磨砂,外径7.3左右,原厂也是60+的跑分才对

初速这块和复进簧有关我倒是没想过,但确实感觉太硬,是需要更换其他电手的复进簧吗?另外磨砂的话我感觉是很容易干,从内管出去后观察内管都感觉干涩,对初速应该影响也不小
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 楼主| 发表于 2024-6-12 15:59:21 来自手机 | 显示全部楼层
鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-12 12:38
我有一个改法,但是原先的优化帖子我没写,就是我发现模立方的推嘴都是略长于推弹旗的,一开始我觉得是因为厂家想优化静态气密,所以就没动
后来碎蛋还是每个匣都碎点,我就心血来潮,把推嘴稍稍剪了一点,同时粘回去的时候我又把推嘴摁得基本和推弹旗一样长
装回去之后,碎蛋进一步减少了
结合你帖子的内容来推测,略长的推嘴加上糟糕的坡轨设计,应该是碎蛋最主要的原因,润弹高抗压啥的,可能只是隔靴搔痒

是这样的,因为之前收集信息时候看到udl p320推弹结构曾经是类似的设计,给评论区大佬骂惨了,现在我看到的拆解视频推嘴和推弹坡是齐平,结果没想到模立方P226还采用了这个
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 楼主| 发表于 2024-6-12 16:10:40 来自手机 | 显示全部楼层
鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-12 12:38
我有一个改法,但是原先的优化帖子我没写,就是我发现模立方的推嘴都是略长于推弹旗的,一开始我觉得是因为厂家想优化静态气密,所以就没动
后来碎蛋还是每个匣都碎点,我就心血来潮,把推嘴稍稍剪了一点,同时粘回去的时候我又把推嘴摁得基本和推弹旗一样长
装回去之后,碎蛋进一步减少了
结合你帖子的内容来推测,略长的推嘴加上糟糕的坡轨设计,应该是碎蛋最主要的原因,润弹高抗压啥的,可能只是隔靴搔痒

看到了大佬原先的帖子,买了个新的管座,等到了试试看。现在的管座给我使力过猛气密有影响(重新调整后撑死45-50),供弹问题倒是基本没有了。

顺带有个问题想请教一下,推嘴剪了后还能和管座紧密贴合吗?,毕竟相当于部件的总长度有轻微改变
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发表于 2024-6-12 17:33:04 来自手机 | 显示全部楼层
hu菌 发表于 2024-06-12 16:10
看到了大佬原先的帖子,买了个新的管座,等到了试试看。现在的管座给我使力过猛气密有影响(重新调整后撑死45-50),供弹问题倒是基本没有了。

顺带有个问题想请教一下,推嘴剪了后还能和管座紧密贴合吗?,毕竟相当于部件的总长度有轻微改变

可以结合,只要把握得当,刚好和推弹旗平行就可以
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发表于 2024-6-12 17:47:15 来自手机 | 显示全部楼层
学到了,等我有了 226 就按这样优化
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 楼主| 发表于 2024-6-12 17:48:06 来自手机 | 显示全部楼层
鄂狼-亢奋小伙 发表于 2024-06-12 17:33
可以结合,只要把握得当,刚好和推弹旗平行就可以

Ok,谢谢大佬指点,我再调整调整
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 楼主| 发表于 2024-6-12 17:49:16 来自手机 | 显示全部楼层
晓月悠风 发表于 2024-06-12 17:47
学到了,等我有了 226 就按这样优化

评论区里有位大佬的优化思路比我这个好,我准备结合一下再优化优化
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发表于 2024-6-12 18:00:59 来自手机 | 显示全部楼层
hu菌 发表于 2024-06-12 17:49
评论区里有位大佬的优化思路比我这个好,我准备结合一下再优化优化

可以可以
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发表于 2024-6-12 19:05:44 来自手机 | 显示全部楼层
寂寞的弹夹 发表于 2024-06-12 01:59
一直观望226,mlf敢不敢给力一次。
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我五月份买的,到手就爆波,现在花了差不多二十天终于弄好了
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发表于 2024-6-12 20:07:37 来自手机 | 显示全部楼层
魔立方是真不想买了,春节后买了92无刷金华已沦为摆件,本来摆件买个最低配就够了
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发表于 2024-6-12 20:45:37 来自手机 | 显示全部楼层
仙人指路果然灵,有效减少碎蛋率
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 楼主| 发表于 2024-6-12 20:54:37 来自手机 | 显示全部楼层
何者 发表于 2024-06-12 20:45
仙人指路果然灵,有效减少碎蛋率

有效最好,看到评论区有大佬提供的另一种思路,准备等新管座到了结合起来试试
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发表于 2024-6-12 21:52:06 来自手机 | 显示全部楼层
寂寞的弹夹 发表于 2024-06-12 01:59
一直观望226,mlf敢不敢给力一次。
lz辛苦啦

同样等批次优化没毛病再入
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发表于 2024-6-28 23:00:39 来自手机 | 显示全部楼层
哪个批次优化了也没人说啊
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