一直没搞明白AR、416、M4、m16的关系

cool杈子 · 发表于 2023-8-22 18:37:58

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-22 16:27
笑死，COLT AR15不就是CAR15是啥？仙童公司什么时候把AR15转过去的？你所谓的601之流都是CAR15好不CAR15指的是AR15里面柯尔特公司制造的那个系列，除开柯尔特最早的阿玛莱特以及FN的M16A4都属于AR15，懂了没？

601是CAR15?你在发什么颠，C在哪里?

来自安卓APP客户端

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 19:24:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 19:30:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Siigu · 发表于 2023-8-22 19:34:19

Shuke-舒克发表于 2023-08-21 15:33
大佬能不能细说一下气吹ar是咋升级的

我的粗浅理解。性能上基本就是围绕弹药装药、枪管长度、导气长度，导气孔不断取舍尝试更好的组合，还有升级更耐操的枪机枪管。其他地方就是小补丁。
为了适应作战环境需要缩短枪管长度，为了维持弹道性能换高装药的弹药，这样就会提升膛压，为了维持可靠性就要换更耐操的枪管。同时燃气量增加，会过量导气，又要调节导气孔，导气距离要尽可能长。如果有消音器还会增加燃气回流，枪机也要更耐操。

来自安卓APP客户端

Shuke-舒克 · 发表于 2023-8-22 21:38:58

Siigu 发表于 2023-08-22 19:34
我的粗浅理解。性能上基本就是围绕弹药装药、枪管长度、导气长度，导气孔不断取舍尝试更好的组合，还有升级更耐操的枪机枪管。其他地方就是小补丁。
为了适应作战环境需要缩短枪管长度，为了维持弹道性能换高装药的弹药，这样就会提升膛压，为了维持可靠性就要换更耐操的枪管。同时燃气量增加，会过量导气，又要调节导气孔，导气距离要尽可能长。如果有消音器还会增加燃气回流，枪机也要更耐操。

感谢大佬解惑

来自苹果APP客户端

cool杈子 · 发表于 2023-8-22 22:20:44

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-22 19:24
那么大个COLT你是在装瞎？601之后都是柯尔特自己生产的，601也是柯尔特给的编号，这都不懂？

连我反驳的是啥都不知道，谁跟你纠结601是谁生产的了，我自始至终讲的是柯尔特的ar就叫ar15，car15是里面一个小分支，资料都贴你脑门上了结果看都看不懂。叫你证明所谓的colt产的ar都叫CAR15，你给我来个colt ar15当然就是car15，还那么大个COLT，COLT和AR15是两行分开能看懂吗，到你这COLT自动就化成C和AR15四个字连上了是吧，的资料都摁你头上了都看不见，你是装傻还是装瞎?

来自安卓APP客户端

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 22:29:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 22:32:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 22:34:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 22:40:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cool杈子 · 发表于 2023-8-22 22:46:12

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-22 19:30
喂鸡都不舍得去查一下？

连喂鸡都懒得搜，我要笑吐了好嘛，都看烂了的东西，你自己一顿操作就是为了帮对面递刀子吗，里面的内容你是看不懂还是看不见?你但凡仔细看看就会发现你喂鸡里的内容基本全是帮着我反驳你。
1.（20世纪60年代和70年代销售的m16步枪系列枪支）指的就是65年这个小册子里的car15枪族，这是它最初的含义，一共就七把枪
2.（后来放弃了CAR15的概念），这么大字你看不见吗，还是不想看。
3.（但继续制造卡宾枪的变体，使用柯尔特AR15品牌的半自动型号）你是不是压根就不懂这句话在说什么，我之前回复里贴的AR15 SPORTER RIFLE就是它，你该不会连他是什么都不知道吧。
4.（在目前的使用中，car15是在m4卡宾枪之前制造的所有卡宾枪长度变体的通用名称）我上面回复也提过吧，这是car15含义发生改变之后的意思，所有653，727，723，720什么几把通通被俗称car15。到你这就变成了柯尔特生产的所有AR?你不会根本都不懂卡宾是什么意思吧

所以综上所述你搬出喂鸡想表达什么，为了帮我打你脸?为了证明你自己懂点皮毛就开始信口开河嘴还硬的一匹?

来自安卓APP客户端

cool杈子 · 发表于 2023-8-22 22:50:04

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-22 19:24
那么大个COLT你是在装瞎？601之后都是柯尔特自己生产的，601也是柯尔特给的编号，这都不懂？

我在一直有理有据的搬资料，纠正你，我还很耐心，教你，你在这一遍遍复读，然后（笑死）（懂了没）（装瞎）（这都不懂），我在这认真讨论知识你在这对线，你跟村头泼妇老太太有什么区别?

来自安卓APP客户端

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 23:00:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 23:03:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 23:12:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-22 23:15:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cool杈子 · 发表于 2023-8-24 22:51:27

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-22 23:00
笑死，你喂鸡是不是没看完？
1.CAR15最初的那个枪族不就包括了那会儿柯尔特的所有型号？另外CAR15你麻烦告诉我，是不是叫Colt Automatic Rifle-15？你告诉我COLT AR15不是CAR15是啥？叫张三听得懂叫张先生就听不懂了？另外师姐的东西，八百年前就看完了还好意思说？
2.放弃CAR15这个词是多久了？都到M4那会儿了，别人只是不打的是CAR15的标，但是一样写的是柯尔特M4，懂了没？那同理M4打没打AR15的标，所以M4不是AR15？
3.麻烦看清楚第一张图，别人说的是为了让AR15和柯尔特有关系，所以才是COLT AR15，这个就是CAR15，懂了没？所以把M4归纳为CAR15一点问题没有。同理AKM不是AK？AK74不是AK？AK12不是AK？
你连最基本的理解能力都没有，甩一堆图，so？十年前在师姐吧玩儿烂了都

你看看你说话典不典（笑死，小朋友，基本理解能力都没有，带点基本的脑子可好）我跟*我爱你*，为了赢而辫，你跟贴吧b站打滚跳脚的小丑有什么两样，我根本就不想理你，柯尔特官方资料你一点都看不见，抱个野鸡维基当成宝，啥都拿不出来只会拿个喂鸡做阅读理解，除了喂鸡你能拿出啥?跟你讲话只能感到乌烟瘴气，还浪费我时间精力。最后跟你辩一次，然后你爱咋咋地，这个贴里我是不会回你了。道理只能跟正常人讲，资料贴你脸上都能装瞎和强行做阅读理解，跟你讲话就顺从就对了。
然后再看看你反驳的都是什么东西，驴唇不对马嘴，只能暴露出你是个啥都不懂年龄还不大的小屁孩

1.●car15枪族包含那会柯尔特所有型号??首先就不指望你看柯尔特CAR15宣传册了，也不指望你能找到，哪怕看过师姐都说不出这种逼话，601和602是你给柯尔特加进去的吗?
●以及你一直说柯尔特至今所有ar都叫car15，你拿包含一个时间段所有型号来举例反驳，有半点逻辑关系吗?然后举例还举错了
●CAR15叫COLT Automatic Rifle 15，所以COLT AR15就是CAR15了?连AR15的AR都不知道什么意思还杠?AR一直都是阿玛莱特ARMALITE的简称，ARMALITE15和Automatic15在你这是一个意思了?

1959年仙童把AR15的商标，专利，生产销售权全卖给柯尔特了，所以柯尔特才能沿用了AR15的叫法。哦对，这条你也不知道，你上面不还信誓旦旦反问我仙童什么时候把AR15卖给柯尔特了，笑死

CAR15是柯尔特早期昙花一现的枪族，COLT是公司，AR15是商标，分不清吗?不管是柯尔特官方的手册还是刻字都清清楚楚明明白白写的COLT AR15，柯尔特牌AR15分不清吗?还非得拆开给人重新拼一个CAR15，靠理解呗?你搁这做阅读理解呢?白纸黑子写的不如你自己分析的准确呗?你CAR15在任何一把枪上有这个刻字吗?本来不想嘲笑你的，按你这个逻辑是不是大众桑塔纳得拆开叫大桑塔纳，德国大众还得叫德大桑塔纳?

阿玛莱特ar15原型枪上刻字ARMALITE AR15，是不是也要拆开叫AAR15?柯尔特601上刻字COLT ARMALITE AR15，是不是要拆开叫CAAR15?
2.●放弃CAR15这个词都到M4那会了?你给定的?CAR15这个名称柯尔特自己除了65年那7把枪的小枪族以外就再也没用过这个名字，到你这一直给延到M4那会了?
●别人只是不打CAR15的标，但一样写的是M4，好像以前就打过一样，柯尔特所有AR，有过CAR15的铭文?
  ●同理M4只是没打AR15的标但是仍然属于AR15，这你说的倒是没错，但是你咋帮着我说话了?你不是一直说只有阿玛莱特的才叫AR15，柯尔特只能叫CAR15吗?杠一顿自己要杠啥都忘了?
3.  ●因为要让AR15和COLT有关系所以叫CAR15，然后因为这个所以M4就属于CAR15了?这里边有半点因果联系吗?这两件事有一点点相关的地方吗?脑子不清醒?
  ●你举的例子（同理AKM不是AK?AK74不是AK?AK12不是AK?）你真的逻辑混乱，我在这讲张二A张二B张二C只是属于张二x家族的，张二x家族属于张村，你不能把所有姓张的全归到张二x家族。你在这讲张三不姓张?张四不姓张?你思考问题最基本的逻辑都没有吗?
  ●（最基本理解能力都没有）确实不如你，白纸黑字写的明明白白你还能拆开讲成另一种意思。
  ●（甩一堆图，贴吧都玩烂了），所以你的图呢?讲话靠证据，而不是臆测，你除了个野鸡维基还拿出啥了?搬资料十年前就玩烂了的大佬就这水平?资料拿不出来，讨论靠贬低，自证靠脑补，AR啥含义都不知道，仙童把AR15卖给柯尔特都不知道，师姐的内容都不知道，就这?
4.  ●XM16E1属于CAR15，刻字是COLT AR15，所以所有COLT AR15刻字反推一下就是CAR15?吉普车属于车，吉普车有轮子，所以有轮子的都是吉普车?
有没有一种可能，我跟你说了无数遍了，但是你装瞎看不见。有没有可能CAR15枪族那几把枪刻字全是COLT AR15，因为首先他们属于AR15这个大集合，然后在属于CAR15这个小集合?张大狗张大鹅张大鸡，他们都姓张，属于张村，然后才属于张村里的张大x家，很难理解吗?
5.关于2，别人只是不在M4上打AR15几个字了，不代表它不属于AR15。你说的很好啊，很对，只是你怎么变卦替我说话了

?你不是说柯尔特的全叫CAR15吗?
●就知道搬资料，以为你没看过?对一个已经有定论的东西争辩不靠资料靠什么，靠谁对线厉害，谁嘴更臭?*我爱你*话那真是不可思议，看过还拿个维基当宝?

来自安卓APP客户端

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-24 22:55:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cool杈子 · 发表于 2023-8-24 22:56:01

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-22 23:15
另外关于2，我只想说，别人只是不打COLT AR15这个字了，懂了没？别人后续的军规型号就直接是COLT M4，连AR15都没有，所以M4不是AR15？跟我对线的时候，带点基本的脑子可好？就知道搬资料，你以为你这些我没看过？

有没有可能，AR15是柯尔特注册的商标?柯尔特旗下的AR15，很难理解吗，几十年来各种柯尔特的小册子或者军方报告，都写的AR15，到你这就变成CAR15了?

来自安卓APP客户端

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-24 22:57:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cool杈子 · 发表于 2023-8-24 23:12:38

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-24 22:57
来来来，你告诉我AR15是柯尔特注册的商标，所以呢？跟AR15是阿玛莱特搞的有毛线关系你这话跟理想汽车告理想汽车贴膜店一样扯淡

对对对，太对啦，柯尔特注册AR15的商标然后用着CAR15的名字

来自安卓APP客户端

cool杈子 · 发表于 2023-8-24 23:14:04

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-24 22:55
小朋友，现在开始脑补我不知道了？我可去你母亲的吧，满嘴喷粪的sily b，装你母亲呢？还师姐，老子要不要现在去把叫兽摇过来跟你扯扯淡？

急啦，别气死了，现在就摇，赶紧给叫兽叫来，你不是能吗，就现在，赶紧叫

来自安卓APP客户端

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-24 23:19:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-24 23:22:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cool杈子 · 发表于 2023-8-24 23:25:47

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-24 23:22
小朋友，我跟叫兽14 15年就认识，你算哪根葱？

对对对，太厉害辣，你这问的什么玩意，跟你犟的是一回事吗，你一直说柯尔特只能叫CAR15，只有别家的才叫AR15，你按我这么问

来自安卓APP客户端

cool杈子 · 发表于 2023-8-24 23:29:36

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-24 22:55
小朋友，现在开始脑补我不知道了？我可去你母亲的吧，满嘴喷粪的sily b，装你母亲呢？还师姐，老子要不要现在去把叫兽摇过来跟你扯扯淡？

（睁大狗眼，小朋友，不懂英文，最基本理解能力没有，带点脑子）这都是你说的，这会说我满嘴喷粪，你不仅会胡搅蛮缠，优越感十足，断章取义，逻辑不清，恶人先告状也是有一手的

来自安卓APP客户端

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-24 23:32:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cool杈子 · 发表于 2023-8-24 23:34:35

卤蛋的青岛啤酒发表于 2023-08-24 23:32
对啊，我对张口瞎喷的小朋友，当然优越感十足了啊毕竟好不容易遇到个能打点儿的

巧了，我对于啥都不懂还误导人还嘴硬瞎喷的，也是一点看不惯呢

来自安卓APP客户端

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-24 23:34:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卤蛋的青岛啤酒 · 发表于 2023-8-24 23:36:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

战术人形M4 · 发表于 2023-8-24 23:55:15

巴巴利快船海盗发表于 2023-08-20 23:54
除了416，其他都是AR

先定范围，AR指阿玛莱特AR15及其衍生型号，不讨论阿玛莱特其他产品，我认为，诸如HK416，SIG556一类也是AR，首先它们下机匣都基于AR15设计，如果单纯按原理区分枪族那柯尔特635还是自由枪机呢，照样是AR15，根据美国ATF，只有AR下机匣算枪，我认为应该从下机匣和研发历史判断从属关系，HK416只能算AR15的改进型号

来自安卓APP客户端