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[讨论] 手拉是以压缩气体为动力的?

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发表于 2023-12-29 06:34:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-29 06:47:40 来自手机 | 显示全部楼层
压缩就是动词,有气缸都算压缩气体为动力,手拉,电动都是
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发表于 2023-12-29 07:37:24 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 19:38
我个人的理解∶手拉百分百是弹簧动力,虽然蛋是被活塞压缩空气吹出去的,但是推动活塞高速前进压缩空气的是弹簧,只不过弹簧产生的的动力势能在压缩活塞时被转化为了压缩气体的动力势能,但是其本质还是由弹簧来提供动力势能,活塞只是转化动力势能的媒介而已,所以手拉玩具是弹簧动力。
然后我又想到了一个问题,压缩气体这个词语,他可以作为名词,也可以作为动词,如果作为动词好像也不是不可以用在手拉上面,毕竟确实要由活塞压缩空气。但是动词和名词本质不一样,这就好比不同单位互相对比一样,1克和1千克,前面的数字都一样,那我可以说这两个东西一样吗,那肯定是不可以的,所以本质上来讲两者还是不一样。

你是用弹簧弹出去的?弹簧动力
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发表于 2023-12-29 07:48:12 来自手机 | 显示全部楼层
就是压缩气体,只不过手拉的气体你说现压,可乐瓶是出厂就帮你预压好了,为什么可乐们敏感,因为手拉电动可以通过弹簧和气室大小来控制初速,而可乐的压力是恒定的,飞机不做手脚的话稳稳超速
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PINKCAT 发表于 2023-12-28 23:32
哥,空气可没那么容易被压缩,不信你拿个注射器堵住前面用力推一下看看,看下能压多少,压缩弹簧为动力的发射器,释放弹簧的时候气体就同步推动发射物出膛了,在这个过程中气缸内的空气压缩率几乎可以忽略不计,因为内管又不堵死,你的蛋是活动的,这种一头是畅通的结构空气在里面怎么被压缩?如果空气真在里面被压缩了,只能说明你堵蛋了

照你这么说的话,没有压缩,那就发射物两面没有压强差咯,也就是受力平衡,那弹丸是怎么出去的?
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发表于 2023-12-29 08:25:52 来自手机 | 显示全部楼层
所有气缸结构的发射器按原理都是以压缩气体为动力,弹簧预压缩蓄能。冷媒是低压气从液体气化膨胀直接作用,气缸是弹簧推动直接压缩空气吹气,只是远达不到液化的程度。想规避压缩气体为动力,那得是飞轮,弓弩,皮筋等方式了。而实际上这个咬文嚼字的标准jc都不一定知道,也会觉得液化低压气才算压缩气体动力,那被水的时候玩家当然乐见其成了,肯定会说自己的是电动,弹簧动力,肯定不会说自己是压缩气体动力,懂了吧?就好像鬼子排的就是核废水,他自己肯定清楚,但联合国查他问是核污水还是核废水,他肯定先说是净化水能喝,实在不行就说核污水,肯定不说核废水哪怕近海发现哥斯拉了那也不是核废水,懂了吗?
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发表于 2023-12-29 08:33:40 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 19:38
我个人的理解∶手拉百分百是弹簧动力,虽然蛋是被活塞压缩空气吹出去的,但是推动活塞高速前进压缩空气的是弹簧,只不过弹簧产生的的动力势能在压缩活塞时被转化为了压缩气体的动力势能,但是其本质还是由弹簧来提供动力势能,活塞只是转化动力势能的媒介而已,所以手拉玩具是弹簧动力。
然后我又想到了一个问题,压缩气体这个词语,他可以作为名词,也可以作为动词,如果作为动词好像也不是不可以用在手拉上面,毕竟确实要由活塞压缩空气。但是动词和名词本质不一样,这就好比不同单位互相对比一样,1克和1千克,前面的数字都一样,那我可以说这两个东西一样吗,那肯定是不可以的,所以本质上来讲两者还是不一样。

希望叔叔也认可你说的,圈子里会有人纠结这个问题完全是因为叔叔执行的时候根本不跟你讲道理,嘴吹也是压缩气体
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发表于 2023-12-29 08:47:32 来自手机 | 显示全部楼层
是压缩气体
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发表于 2023-12-29 08:53:09 来自手机 | 显示全部楼层
压缩气体是气体的本身是压缩的,比如液态气体这才是真正的压缩气体,手拉纯属是推动气体
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发表于 2023-12-29 09:18:09 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 19:38
我个人的理解∶手拉百分百是弹簧动力,虽然蛋是被活塞压缩空气吹出去的,但是推动活塞高速前进压缩空气的是弹簧,只不过弹簧产生的的动力势能在压缩活塞时被转化为了压缩气体的动力势能,但是其本质还是由弹簧来提供动力势能,活塞只是转化动力势能的媒介而已,所以手拉玩具是弹簧动力。
然后我又想到了一个问题,压缩气体这个词语,他可以作为名词,也可以作为动词,如果作为动词好像也不是不可以用在手拉上面,毕竟确实要由活塞压缩空气。但是动词和名词本质不一样,这就好比不同单位互相对比一样,1克和1千克,前面的数字都一样,那我可以说这两个东西一样吗,那肯定是不可以的,所以本质上来讲两者还是不一样。

别骗自己,手拉就是压缩空气动力
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发表于 2023-12-29 09:27:03 来自手机 | 显示全部楼层
笑死了,你觉得重要吗?
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 楼主| 发表于 2023-12-29 09:29:25 来自手机 | 显示全部楼层
现在已经想明白了,确实应该说手拉是压缩气体为动力,毕竟作为动力来源应该直接对弹丸做功,这么一看手拉结构直接对弹丸做功的确实是气体。至于某些阴阳人,我不想多说什么,如果问个问题就算骗赞引流的话,那我只能说是你自己的思想有问题了。我要这些赞有啥用,屁用没有,我单纯就是想解决这个问题而已。
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发表于 2023-12-29 09:58:03 来自手机 | 显示全部楼层
这题我来吧,我学鉴定的,我们这个圈子都是压缩气体为动力
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发表于 2023-12-29 10:05:25 来自手机 | 显示全部楼层
戈登弗里曼5 发表于 2023-12-28 19:31
你要细说的话,还真是以压缩气体为动力,哪怕电的也是,靠弹簧压缩气缸的气体

动力源是弹簧,气体为媒介
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发表于 2023-12-29 10:10:51 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 19:38
我个人的理解∶手拉百分百是弹簧动力,虽然蛋是被活塞压缩空气吹出去的,但是推动活塞高速前进压缩空气的是弹簧,只不过弹簧产生的的动力势能在压缩活塞时被转化为了压缩气体的动力势能,但是其本质还是由弹簧来提供动力势能,活塞只是转化动力势能的媒介而已,所以手拉玩具是弹簧动力。
然后我又想到了一个问题,压缩气体这个词语,他可以作为名词,也可以作为动词,如果作为动词好像也不是不可以用在手拉上面,毕竟确实要由活塞压缩空气。但是动词和名词本质不一样,这就好比不同单位互相对比一样,1克和1千克,前面的数字都一样,那我可以说这两个东西一样吗,那肯定是不可以的,所以本质上来讲两者还是不一样。

和自行车打气筒不是一个道理?
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发表于 2023-12-29 10:15:05 来自手机 | 显示全部楼层
压缩气体和推动气体是两码事
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发表于 2023-12-29 10:19:30 来自手机 | 显示全部楼层
反正鉴定科不管电动气动还是手拉,按照规定都是说以压缩气体驱动的,我被抓过我知道
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发表于 2023-12-29 11:02:03 来自手机 | 显示全部楼层
我看了一下关于压缩气体步枪的定义,我的理解是要有与压缩的前提,也就是它说的要有储存压碎气体的气室或气囊。手拉只有弹簧预压缩,本身气缸没有作为储存气体的功能!所以不存在压缩气体的情况!
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发表于 2023-12-29 11:02:32 来自手机 | 显示全部楼层
不然呢???手拉压缩卷毛,卷毛压缩空气,空气推动弹,怎么不算了?
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发表于 2023-12-29 11:05:58 来自手机 | 显示全部楼层
SimeonWu 发表于 2023-12-28 21:58
司法实践认为手拉气缸符合“以压缩气体为动力”的定性,这个有真实的刑事判例

案子一堆,这么多年手拉鸡判刑的不少
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发表于 2023-12-29 11:21:59 来自手机 | 显示全部楼层
弹簧压缩气筒,压缩空气激发
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 楼主| 发表于 2023-12-29 11:27:52 来自手机 | 显示全部楼层
拍马屁的马屁五 发表于 2023-12-29 10:19
反正鉴定科不管电动气动还是手拉,按照规定都是说以压缩气体驱动的,我被抓过我知道

麻的,原来这俩都算啊
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发表于 2023-12-29 11:45:45 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-29 11:27
麻的,原来这俩都算啊

不要从发射器的角度去思考,你要从发射物的角度出发,不管电动气动还是手拉,弹最终都是由压缩后的气体吹出去的,无非就是手动拉弹簧释放压缩气体还是预压缩气体还是电机拉动弹簧释放压缩气体
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发表于 2023-12-29 12:01:06 来自手机 | 显示全部楼层
说压缩空气不说气压就是在刷流氓
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发表于 2023-12-29 12:19:36 来自手机 | 显示全部楼层
我被水表的时候问我什么动力,我说电动。人家说是不是弹簧推活塞。那就是压缩气体为动力,不用解释了。这还是熟人给做的笔录
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发表于 2023-12-29 12:31:13 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-29 12:38:45 来自手机 | 显示全部楼层
中国文化博大精深,以压缩气体为动力源,和以压缩气体为动力,少了一个字意思就不一样了
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发表于 2023-12-29 12:40:43 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-29 11:27
麻的,原来这俩都算啊

怕你不知道,连ldt的se(不可发射抛壳)鉴定书也写着压缩气体,你咬文嚼字一点用处都没
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发表于 2023-12-29 12:43:11 来自手机 | 显示全部楼层
这图看过就明白了,多说无用,你自己想怎么叫都可以,但是别人只叫一种
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发表于 2023-12-29 12:50:31 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 19:38
我个人的理解∶手拉百分百是弹簧动力,虽然蛋是被活塞压缩空气吹出去的,但是推动活塞高速前进压缩空气的是弹簧,只不过弹簧产生的的动力势能在压缩活塞时被转化为了压缩气体的动力势能,但是其本质还是由弹簧来提供动力势能,活塞只是转化动力势能的媒介而已,所以手拉玩具是弹簧动力。
然后我又想到了一个问题,压缩气体这个词语,他可以作为名词,也可以作为动词,如果作为动词好像也不是不可以用在手拉上面,毕竟确实要由活塞压缩空气。但是动词和名词本质不一样,这就好比不同单位互相对比一样,1克和1千克,前面的数字都一样,那我可以说这两个东西一样吗,那肯定是不可以的,所以本质上来讲两者还是不一样。

可是弹簧直接弹射出来叫弹簧动力,推动气缸也叫弹簧动力,那也不合适吧。方式能效什么的也不是一个概念……
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发表于 2023-12-29 13:40:20 来自手机 | 显示全部楼层
这里的压缩气体是指被压缩以后得气体而已,平时用缩写词习惯了而已。
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发表于 2023-12-29 14:38:32 来自手机 | 显示全部楼层
有气缸的都是压缩气体
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非要说还真是压缩空气动力的
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发表于 2023-12-29 14:42:51 来自手机 | 显示全部楼层
我记得b站有个采访,手拉就被ss称为是以压缩空气为动力
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STHM 发表于 2023-12-29 09:58
这题我来吧,我学鉴定的,我们这个圈子都是压缩气体为动力

飞轮发射器:你好
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发表于 2023-12-29 15:44:25 来自手机 | 显示全部楼层
你弹簧动力用弹簧给蛋弹出去的啊?那你气缸干啥用的
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发表于 2023-12-29 16:00:40 来自手机 | 显示全部楼层
除了飞轮,都是压缩气体,没啥问题。除非现在的弹簧壳
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发表于 2023-12-29 16:05:08 来自手机 | 显示全部楼层
几丁质-chitin 发表于 2023-12-28 21:03
确实,毕竟压缩气体这个词可以作为名词,也可以做为动词,这玩意儿如果不能统一那么讨论这个问题也是没有意义的,反正我现在是想清楚这个问题了。

我也觉得  单纯说压缩气体是会产生分歧的  压缩气体既可以指代某种被压缩的气体  单指一种物体  也可以理解是压缩  气体这个动作  就看大家所理解的点在哪  手拉本身的结构有别于我们日常见到的弓弩这些明显靠弹性势能发射的器物  也和靠冷媒这些为动力源的发射器有这很大不同  我个人感觉应属于储能类发射器
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发表于 2023-12-29 16:23:21 来自手机 | 显示全部楼层
理是这个理,但是和叔叔不能这么说。
我21年在广州玩Nerf,因为19年买的一个手电被水。我去pcs说我现在玩软,然后咬死“弹簧动力”和“枪形玩具”这两个字眼,真怕说其他的给我定个罪
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发表于 2023-12-29 16:43:27 来自手机 | 显示全部楼层
严格意义上来说 也算是
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发表于 2023-12-29 19:26:14 来自手机 | 显示全部楼层
这里的“动力”指的是推动danwan的力量,所以显然是压缩空气。
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都是的,压缩弹簧拉动推嘴,气缸出气推出发射物。
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 楼主| 发表于 2023-12-29 23:44:28 来自手机 | 显示全部楼层
先有弹簧压缩形成的弹性势能,然后释放弹簧恢复形状释放出能量,储存在弹簧中的能量变成动能,推动气缸内部的活塞快速前进,迅速推动气缸内的空气,紧接着再由空气推动弹丸从枪膛中射出。这个过程中虽然推出的气体确实对弹丸做功,但是最终提供初始能量的不还是弹簧吗,活塞和气体只是转化动能的媒介而已,因为储存能量的是弹簧,最终产生并释放能量的还是弹簧,只不过活塞压缩气体,将弹簧释放的力转化为了另一种形态而已,弹簧的弹性势能转化为了活塞推动气流的动力势能。如果弹簧不提供初始动能,那么活塞会自己动起来吗?气缸里的气体会自己喷出去吗?管子里的弹丸会自己飞出去吗?气体确实是参与了弹丸的发射,这点是不可否认的,但是最终的动能来源还是弹簧。这就好比我找了个中介帮我买房子,那最终买房子的这个人是我还是中介呢,那肯定是我。
另外说明一下,这个问题是从物理学的角度来思考的,别和我扯什么叔叔怎么判,怎么判和这个问题无关。我问这个问题只是想搞懂原理而已,和法律问题没有任何关系。法律定义又不是物理学定理,两者的本质都不一样,总有人喜欢耍小聪明,玩诡辩法和偷换概念,殊不知只能证明自己的无能和愚蠢,正面刚不过就耍小聪明偷换概念,这种操作也就只能骗骗自己了。
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